Onweerskans 9 juli 2023
Uit de guidance van het KNMI:
Wind:
Bij de buien van zaterdagavond kans op windstoten tot ongeveer 35 kn. Er is duidelijke organisatie en de hoge basis zorgt voor aanzienlijke verdamping. Zondagmiddag en -avond concentreren de windstoten van meer dan 41 kn zich in alle uitvoer voornamelijk op het zuiden en oosten. Een enkele windhoos is daar ook mogelijk (updraught heliciteit is lokaal significant) Het lijkt erop dat aan de westflank van het thermisch laag de grenslaag stabiel wordt zodat windstoten minder makkelijk tot de grond doordringen. Wanneer de convectie echter sterk georganiseerd raakt (squalline of supercells) kunnen ook hier de windstoten tot ongeveer 60 kn lokaal tot aan de grond toe doordringen. Dit is een onzekerheid. We gaan nu uit van het zuiden en oosten.
Neerslag:
Zaterdagavond is er ongeveer 30 kn schering en 1000 j/kg CAPE. Buien worden voornamelijk getriggerd door outflows en leven kort. Zondagmiddag neemt de schering van het westen uit toe, naar 30-40 kn (effectieve schering in het westen niet vanaf de grond, maar vanaf 1-2 km). CAPE is hoog, 1500-2000 J/kg. Er valt dan ook goede organisatie te verwachten, multicell, lokaal met squalline karakteristieken en ook zullen lokaal supercells voorkomen. Grote hagel is dan ook lokaal mogelijk, tot circa 4 cm. Plaatselijk valt 20-50 mm en kan er meer dan 30 mm/uur vallen, maar de treksnelheid is relatief groot. | Gewijzigd: 8 juli 2023, 18:51 uur, door Sven
Hallo lieve mensen,
Ik ga hier waarschijnlijk geen vrienden mee maken maar waar de codes om de oren vliegen en heel het land volgens onze "trouwe pers" onweer lijkt te krijgen, ben ik hier een stuk negatiever/ realistischer over. Sterker nog, ik denk dat het grootste deel van Zuidwest, West en Noordwest, helemaal geen onweer krijgt. Ik heb zojuist alle modellen bekeken: GFS, EC, ICON-EU, Arome, Harmonie en ARPEGE. Daarnaast ga ik een nog gewaagdere verwachting doen. Ik denk dat waar code oranje is ingetekend, geel moet zijn en waar code geel is ingetekend, groen had kunnen blijven
Dit is mijn conclusie:
Ik hoop dat ik echt helemaal afga als een gieter en compleet ongelijk heb. Ik gun iedereen in NL vuurwerk. Maar mijn realistische kant zegt iets anders. Duimen maar
Ik ga hier waarschijnlijk geen vrienden mee maken maar waar de codes om de oren vliegen en heel het land volgens onze "trouwe pers" onweer lijkt te krijgen, ben ik hier een stuk negatiever/ realistischer over. Sterker nog, ik denk dat het grootste deel van Zuidwest, West en Noordwest, helemaal geen onweer krijgt. Ik heb zojuist alle modellen bekeken: GFS, EC, ICON-EU, Arome, Harmonie en ARPEGE. Daarnaast ga ik een nog gewaagdere verwachting doen. Ik denk dat waar code oranje is ingetekend, geel moet zijn en waar code geel is ingetekend, groen had kunnen blijven
Dit is mijn conclusie:
Ik hoop dat ik echt helemaal afga als een gieter en compleet ongelijk heb. Ik gun iedereen in NL vuurwerk. Maar mijn realistische kant zegt iets anders. Duimen maar
Citaat van Waveman1984, zondag 9 juli 2023, 0:22 uur
Hallo lieve mensen,
Ik ga hier waarschijnlijk geen vrienden mee maken maar waar de codes om de oren vliegen en heel het land volgens onze "trouwe pers" onweer lijkt te krijgen, ben ik hier een stuk negatiever/ realistischer over. Sterker nog, ik denk dat het grootste deel van Zuidwest, West en Noordwest, helemaal geen onweer krijgt. Ik heb zojuist alle modellen bekeken: GFS, EC, ICON-EU, Arome, Harmonie en ARPEGE. Daarnaast ga ik een nog gewaagdere verwachting doen. Ik denk dat waar code oranje is ingetekend, geel moet zijn en waar code geel is ingetekend, groen had kunnen blijven
Dit is mijn conclusie:
Ik hoop dat ik echt helemaal afga als een gieter en compleet ongelijk heb. Ik gun iedereen in NL vuurwerk. Maar mijn realistische kant zegt iets anders. Duimen maar
Het is natuurlijk afwachten. Maar ik denk zelf toch dat heel Nederland een kans maakt op onweer. Maar ik verwacht dat wat in/richting de lijn Brussel/Tilburg/Enschede ontstaat vanaf een uirtje of 2 het zwaarst zal zijn. Zeker als ze oostelijker gaan trekken.
Ik ga hier waarschijnlijk geen vrienden mee maken maar waar de codes om de oren vliegen en heel het land volgens onze "trouwe pers" onweer lijkt te krijgen, ben ik hier een stuk negatiever/ realistischer over. Sterker nog, ik denk dat het grootste deel van Zuidwest, West en Noordwest, helemaal geen onweer krijgt. Ik heb zojuist alle modellen bekeken: GFS, EC, ICON-EU, Arome, Harmonie en ARPEGE. Daarnaast ga ik een nog gewaagdere verwachting doen. Ik denk dat waar code oranje is ingetekend, geel moet zijn en waar code geel is ingetekend, groen had kunnen blijven
Dit is mijn conclusie:
Ik hoop dat ik echt helemaal afga als een gieter en compleet ongelijk heb. Ik gun iedereen in NL vuurwerk. Maar mijn realistische kant zegt iets anders. Duimen maar
Het is natuurlijk afwachten. Maar ik denk zelf toch dat heel Nederland een kans maakt op onweer. Maar ik verwacht dat wat in/richting de lijn Brussel/Tilburg/Enschede ontstaat vanaf een uirtje of 2 het zwaarst zal zijn. Zeker als ze oostelijker gaan trekken.
Estofex over vandaag
DISCUSSION
France, Benelux, Germany, Switzerland...
Model guidance suggests that an elongated zone of convergent winds, related to a cold front, will stretch from the northern Netherlands to southwestern France. Substantial MLCAPE on the order of 1500-2000 J/kg will build in response to the diurnal heating of the most low-level air mass near this boundary. There, approximately 20 m/s of deep-layer shear will be present, suggesting that storms will be well-organized.
In particular, across the level 2 area, quite high storm coverage is simulated. The severe risk will be large (2-5 cm) hail with any more isolated storms, but most convection-allowing models do simulate a quick transition into a linear mode, which would elevate the wind risk. These models suggest the highest risk of wind gusts will develop in case a bow echo propagating north-northeastward along the boundary materializes. However, this does not seem to be the most likely scenario. Regardless of the scenario, scattered severe wind reports are likely, but in case of such a bow echo wind speeds may become extreme and exceed 32 m/s.
Citaat van Waveman1984, zondag 9 juli 2023, 0:22 uur Hallo lieve mensen,
Ik denk dat waar code oranje is ingetekend, geel moet zijn en waar code geel is ingetekend, groen had kunnen blijven
Dit is mijn conclusie:
Ik denk dat je daar wel mis zit. Want hoewel de kans natuurlijk nog uit moet pakken zoals de modellen aangeven. Staan alle signalen op Code oranje criteria over die helften. Over het zuidwesten en westelijke helften heb je gelijk. Maar code geel volstaat daar ook.. Alleen komt daar de zeewind vroeger in. Dus die buien genieten natuurlijk nooit van veel CAPE.
Georganiseerde onweersbuien met lokaal één of meer van de volgende verschijnselen criteria. Onder code oranje voorwaarden. Onder ligt ik toe via de guidance in het rood. Zoals criteria is 2 cm hagel voor code oranje. Maar op de mogelijk zwaardere buien kan 4+ cm zitten. 1 model komt zelfs met 5-6 cm. Dus alleen die gaat er al dik over, veelal 3-4cm op explictier exemplaren. De windstoten in zomerperiode zijn 75 km/u op onweersbuien. Maar ook her en der komen die met 100 + km. Op een bowecho die een 2 tal modellen toont zelfs 120+.
zware windstoten (≥ 75 km per uur)
of lokaal veel neerslag (≥ 50 mm in 1 uur)
of grote hagel (≥ 2 cm)
Guidance>>>>
Vanmiddag neemt de schering van het westen uit toe, naar 30-40 kn (effectieve schering in het westen niet vanaf de grond, maar vanaf 1-2 km). CAPE is hoog, 1500-2000 J/kg, in het oosten boven de 2000 J/kg. Er valt dan ook goede organisatie te verwachten, multicell, plaatselijk met squalline karakteristieken en ook supercells kunnen niet worden uitgesloten. Grote hagel is dan ook lokaal mogelijk, tot circa 4 cm.
En die worden op aardig plekken daar gehaald.
De nieuwe Icond2 en Swiss 4x4 komen daar met supercellen en een Bow-Echo. Waar zelfs windstoten van 100+ opzitten.
Wind:
Vanmiddag en vanavond zullen de zwaarste windstoten van meer dan 41 kn zich voornamelijk concentreren op het zuidoosten en oosten. Een enkele windhoos is daar ook mogelijk (updraught heliciteit is lokaal significant). Het lijkt erop dat in het westen de grenslaag stabiel wordt a.g.v. de aanlandige wind. Hierdoor kunnen de windstoten minder makkelijk tot de grond doordringen. Wanneer de convectie echter sterk georganiseerd raakt (squalline of supercells) kunnen ook hier de windstoten tot ongeveer 60 kn lokaal tot aan de grond toe doordringen, dit is een onzekerheid. Mochten de zwaarste buien pas later vanmiddag en vanavond ontstaan dan worden ook in het oosten en zuidoosten minder waarschijnlijk, de 21 UTC run van HA40 liet dit zien. Maandag geen bijzonderheden.
41 knopen = 75 km/u wat veelal zal voorkomen.
60 knopen waar een aantal modellen mee komen is al 110 km/u
Wat denk je wat dit doet met bomen die vol in het blad staan. Alleen al bij 75 km/u kan dat. | Gewijzigd: 9 juli 2023, 07:39 uur, door Tatanka
Ik denk dat waar code oranje is ingetekend, geel moet zijn en waar code geel is ingetekend, groen had kunnen blijven
Dit is mijn conclusie:
Ik denk dat je daar wel mis zit. Want hoewel de kans natuurlijk nog uit moet pakken zoals de modellen aangeven. Staan alle signalen op Code oranje criteria over die helften. Over het zuidwesten en westelijke helften heb je gelijk. Maar code geel volstaat daar ook.. Alleen komt daar de zeewind vroeger in. Dus die buien genieten natuurlijk nooit van veel CAPE.
Georganiseerde onweersbuien met lokaal één of meer van de volgende verschijnselen criteria. Onder code oranje voorwaarden. Onder ligt ik toe via de guidance in het rood. Zoals criteria is 2 cm hagel voor code oranje. Maar op de mogelijk zwaardere buien kan 4+ cm zitten. 1 model komt zelfs met 5-6 cm. Dus alleen die gaat er al dik over, veelal 3-4cm op explictier exemplaren. De windstoten in zomerperiode zijn 75 km/u op onweersbuien. Maar ook her en der komen die met 100 + km. Op een bowecho die een 2 tal modellen toont zelfs 120+.
zware windstoten (≥ 75 km per uur)
of lokaal veel neerslag (≥ 50 mm in 1 uur)
of grote hagel (≥ 2 cm)
Guidance>>>>
Vanmiddag neemt de schering van het westen uit toe, naar 30-40 kn (effectieve schering in het westen niet vanaf de grond, maar vanaf 1-2 km). CAPE is hoog, 1500-2000 J/kg, in het oosten boven de 2000 J/kg. Er valt dan ook goede organisatie te verwachten, multicell, plaatselijk met squalline karakteristieken en ook supercells kunnen niet worden uitgesloten. Grote hagel is dan ook lokaal mogelijk, tot circa 4 cm.
En die worden op aardig plekken daar gehaald.
De nieuwe Icond2 en Swiss 4x4 komen daar met supercellen en een Bow-Echo. Waar zelfs windstoten van 100+ opzitten.
Wind:
Vanmiddag en vanavond zullen de zwaarste windstoten van meer dan 41 kn zich voornamelijk concentreren op het zuidoosten en oosten. Een enkele windhoos is daar ook mogelijk (updraught heliciteit is lokaal significant). Het lijkt erop dat in het westen de grenslaag stabiel wordt a.g.v. de aanlandige wind. Hierdoor kunnen de windstoten minder makkelijk tot de grond doordringen. Wanneer de convectie echter sterk georganiseerd raakt (squalline of supercells) kunnen ook hier de windstoten tot ongeveer 60 kn lokaal tot aan de grond toe doordringen, dit is een onzekerheid. Mochten de zwaarste buien pas later vanmiddag en vanavond ontstaan dan worden ook in het oosten en zuidoosten minder waarschijnlijk, de 21 UTC run van HA40 liet dit zien. Maandag geen bijzonderheden.
41 knopen = 75 km/u wat veelal zal voorkomen.
60 knopen waar een aantal modellen mee komen is al 110 km/u
Wat denk je wat dit doet met bomen die vol in het blad staan. Alleen al bij 75 km/u kan dat. | Gewijzigd: 9 juli 2023, 07:39 uur, door Tatanka
there can be only one
Citaat van Tatanka, zondag 9 juli 2023, 7:19 uur Citaat van Waveman1984, zondag 9 juli 2023, 0:22 uur Hallo lieve mensen,
Ik denk dat waar code oranje is ingetekend, geel moet zijn en waar code geel is ingetekend, groen had kunnen blijven
Dit is mijn conclusie:Ik denk dat je daar wel mis zit. Want hoewel de kans natuurlijk nog uit moet pakken zoals de modellen aangeven. Staan alle signalen op Code oranje criteria over die helften. Over het zuidwesten en westelijke helften heb je gelijk. Maar code geel volstaat daar ook.. Alleen komt daar de zeewind vroeger in. Dus die buien genieten natuurlijk nooit van veel CAPE.
Nogmaals Tatanka, ik hoop echt dat je gelijk hebt! Het is een enorm lastige situatie. Ook de laatste runs van een viertal modellen zijn all over the place. Zeker als het aankomt op de timing en de organisatie van de storing. Arome bijvoorbeeld laat de boel splitsen waardoor het grootste deel van NL het droog houdt en om 18:00 :
ARPEGE daarentegen laat het meer over centraal NL trekken met een wat sterker, georganiseerde structuur, tevens om 18:00:
EC en ICON-EU laten de buien juist halverwege de middag overkomen, maar hier zie je in dat EC een wat rommelige prut afgeeft en ICON weer meer structuur:
Kortom echt heel spannend maar tegelijkertijd enorm onzeker! Eerste lijntje trekt inmiddels over de Noordzee heen maar dat is verder niks. Bospop is inmiddels ook afgelast. Duimen vandaag
Ik denk dat waar code oranje is ingetekend, geel moet zijn en waar code geel is ingetekend, groen had kunnen blijven
Dit is mijn conclusie:Ik denk dat je daar wel mis zit. Want hoewel de kans natuurlijk nog uit moet pakken zoals de modellen aangeven. Staan alle signalen op Code oranje criteria over die helften. Over het zuidwesten en westelijke helften heb je gelijk. Maar code geel volstaat daar ook.. Alleen komt daar de zeewind vroeger in. Dus die buien genieten natuurlijk nooit van veel CAPE.
Nogmaals Tatanka, ik hoop echt dat je gelijk hebt! Het is een enorm lastige situatie. Ook de laatste runs van een viertal modellen zijn all over the place. Zeker als het aankomt op de timing en de organisatie van de storing. Arome bijvoorbeeld laat de boel splitsen waardoor het grootste deel van NL het droog houdt en om 18:00 :
ARPEGE daarentegen laat het meer over centraal NL trekken met een wat sterker, georganiseerde structuur, tevens om 18:00:
EC en ICON-EU laten de buien juist halverwege de middag overkomen, maar hier zie je in dat EC een wat rommelige prut afgeeft en ICON weer meer structuur:
Kortom echt heel spannend maar tegelijkertijd enorm onzeker! Eerste lijntje trekt inmiddels over de Noordzee heen maar dat is verder niks. Bospop is inmiddels ook afgelast. Duimen vandaag
Citaat van Tatanka, zondag 9 juli 2023, 7:19 uur Citaat van Waveman1984, zondag 9 juli 2023, 0:22 uur Hallo lieve mensen,
Ik denk dat waar code oranje is ingetekend, geel moet zijn en waar code geel is ingetekend, groen had kunnen blijven
Dit is mijn conclusie:
Ik denk dat je daar wel mis zit. Want hoewel de kans natuurlijk nog uit moet pakken zoals de modellen aangeven. Staan alle signalen op Code oranje criteria over die helften. Over het zuidwesten en westelijke helften heb je gelijk. Maar code geel volstaat daar ook.. Alleen komt daar de zeewind vroeger in. Dus die buien genieten natuurlijk nooit van veel CAPE.
Georganiseerde onweersbuien met lokaal één of meer van de volgende verschijnselen criteria. Onder code oranje voorwaarden. Onder ligt ik toe via de guidance in het rood. Zoals criteria is 2 cm hagel voor code oranje. Maar op de mogelijk zwaardere buien kan 4+ cm zitten. 1 model komt zelfs met 5-6 cm. Dus alleen die gaat er al dik over, veelal 3-4cm op explictier exemplaren. De windstoten in zomerperiode zijn 75 km/u op onweersbuien. Maar ook her en der komen die met 100 + km. Op een bowecho die een 2 tal modellen toont zelfs 120+.
zware windstoten (≥ 75 km per uur)
of lokaal veel neerslag (≥ 50 mm in 1 uur)
of grote hagel (≥ 2 cm)
Guidance>>>>
Vanmiddag neemt de schering van het westen uit toe, naar 30-40 kn (effectieve schering in het westen niet vanaf de grond, maar vanaf 1-2 km). CAPE is hoog, 1500-2000 J/kg, in het oosten boven de 2000 J/kg. Er valt dan ook goede organisatie te verwachten, multicell, plaatselijk met squalline karakteristieken en ook supercells kunnen niet worden uitgesloten. Grote hagel is dan ook lokaal mogelijk, tot circa 4 cm.
En die worden op aardig plekken daar gehaald.
De nieuwe Icond2 en Swiss 4x4 komen daar met supercellen en een Bow-Echo. Waar zelfs windstoten van 100+ opzitten.
Wind:
Vanmiddag en vanavond zullen de zwaarste windstoten van meer dan 41 kn zich voornamelijk concentreren op het zuidoosten en oosten. Een enkele windhoos is daar ook mogelijk (updraught heliciteit is lokaal significant). Het lijkt erop dat in het westen de grenslaag stabiel wordt a.g.v. de aanlandige wind. Hierdoor kunnen de windstoten minder makkelijk tot de grond doordringen. Wanneer de convectie echter sterk georganiseerd raakt (squalline of supercells) kunnen ook hier de windstoten tot ongeveer 60 kn lokaal tot aan de grond toe doordringen, dit is een onzekerheid. Mochten de zwaarste buien pas later vanmiddag en vanavond ontstaan dan worden ook in het oosten en zuidoosten minder waarschijnlijk, de 21 UTC run van HA40 liet dit zien. Maandag geen bijzonderheden.
41 knopen = 75 km/u wat veelal zal voorkomen.
60 knopen waar een aantal modellen mee komen is al 110 km/u
Wat denk je wat dit doet met bomen die vol in het blad staan. Alleen al bij 75 km/u kan dat. Waarom het niet tornado noemen?
| Gewijzigd: 9 juli 2023, 11:01 uur, door sneeuwww
Ik denk dat waar code oranje is ingetekend, geel moet zijn en waar code geel is ingetekend, groen had kunnen blijven
Dit is mijn conclusie:
Ik denk dat je daar wel mis zit. Want hoewel de kans natuurlijk nog uit moet pakken zoals de modellen aangeven. Staan alle signalen op Code oranje criteria over die helften. Over het zuidwesten en westelijke helften heb je gelijk. Maar code geel volstaat daar ook.. Alleen komt daar de zeewind vroeger in. Dus die buien genieten natuurlijk nooit van veel CAPE.
Georganiseerde onweersbuien met lokaal één of meer van de volgende verschijnselen criteria. Onder code oranje voorwaarden. Onder ligt ik toe via de guidance in het rood. Zoals criteria is 2 cm hagel voor code oranje. Maar op de mogelijk zwaardere buien kan 4+ cm zitten. 1 model komt zelfs met 5-6 cm. Dus alleen die gaat er al dik over, veelal 3-4cm op explictier exemplaren. De windstoten in zomerperiode zijn 75 km/u op onweersbuien. Maar ook her en der komen die met 100 + km. Op een bowecho die een 2 tal modellen toont zelfs 120+.
zware windstoten (≥ 75 km per uur)
of lokaal veel neerslag (≥ 50 mm in 1 uur)
of grote hagel (≥ 2 cm)
Guidance>>>>
Vanmiddag neemt de schering van het westen uit toe, naar 30-40 kn (effectieve schering in het westen niet vanaf de grond, maar vanaf 1-2 km). CAPE is hoog, 1500-2000 J/kg, in het oosten boven de 2000 J/kg. Er valt dan ook goede organisatie te verwachten, multicell, plaatselijk met squalline karakteristieken en ook supercells kunnen niet worden uitgesloten. Grote hagel is dan ook lokaal mogelijk, tot circa 4 cm.
En die worden op aardig plekken daar gehaald.
De nieuwe Icond2 en Swiss 4x4 komen daar met supercellen en een Bow-Echo. Waar zelfs windstoten van 100+ opzitten.
Wind:
Vanmiddag en vanavond zullen de zwaarste windstoten van meer dan 41 kn zich voornamelijk concentreren op het zuidoosten en oosten. Een enkele windhoos is daar ook mogelijk (updraught heliciteit is lokaal significant). Het lijkt erop dat in het westen de grenslaag stabiel wordt a.g.v. de aanlandige wind. Hierdoor kunnen de windstoten minder makkelijk tot de grond doordringen. Wanneer de convectie echter sterk georganiseerd raakt (squalline of supercells) kunnen ook hier de windstoten tot ongeveer 60 kn lokaal tot aan de grond toe doordringen, dit is een onzekerheid. Mochten de zwaarste buien pas later vanmiddag en vanavond ontstaan dan worden ook in het oosten en zuidoosten minder waarschijnlijk, de 21 UTC run van HA40 liet dit zien. Maandag geen bijzonderheden.
41 knopen = 75 km/u wat veelal zal voorkomen.
60 knopen waar een aantal modellen mee komen is al 110 km/u
Wat denk je wat dit doet met bomen die vol in het blad staan. Alleen al bij 75 km/u kan dat. Waarom het niet tornado noemen?
| Gewijzigd: 9 juli 2023, 11:01 uur, door sneeuwww
Citaat van Waveman1984, zondag 9 juli 2023, 10:42 uur
Nogmaals Tatanka, ik hoop echt dat je gelijk hebt! Het is een enorm lastige situatie. Ook de laatste runs van een viertal modellen zijn all over the place. Zeker als het aankomt op de timing en de organisatie van de storing. Arome bijvoorbeeld laat de boel splitsen waardoor het grootste deel van NL het droog houdt en om 18:00 :
Die modellen kunnen allemaal de prullenbak in omdat er vanmorgen en deels vanmiddag teveel bewolking werd berekend wat actueel niet het geval is. We zitten dus vandaag in vrijwel de volledige opwarming zuidoosten zit actueel al in de 30 graden en het warmste theta's moeten nog overtrekken de thermische vore ligt nog helemaal in Frankrijk zelf.
KNMI geeft dit ook aan. Tis meer dan alleen modellen kijken Waveman ook de actuele situatie.
KNMI>>>
Modelbeoordeling:
De algehele setting voor zware onweersbuien vanmiddag en vanavond is in alle modellen wel duidelijk. Op detailniveau zijn er echter verschillen in de zwakke luchtdrukgradiënt, we zien dan ook steeds een iets andere vorm van het thermische laagje en de rug boven de zuidelijke Noordzee. Deze verschillen zorgen ervoor dat de buien steeds op een andere plek ontstaan, waardoor ook steeds het verdere verloop net weer wat anders is, o.a. door steeds andere interactie tussen de outflow boundaries van de verschillende buien. T.o.v. gisteren is er een toegenomen onzekerheid in timing en precieze locatie van de zwaarste buien, deze verschilt van model tot model en van run tot run. Er zijn modelruns die vanmiddag nog weinig zware convectie toelaten, mede a.g.v. te weinig opwarming a.g.v. restanten van buien die vanochtend al boven land worden berekend of nu al boven het zuidwesten van het land zouden moeten zitten, van dat laatste is momenteel niets terug te vinden. De voorkeurslocatie van de zwaarste buien blijft ondanks alle onzekerheden het oosten en zuidoosten, hier bevindt zich namelijk de warmste lucht en worden de buien vanaf de grond gevoed. | Gewijzigd: 9 juli 2023, 11:09 uur, door Jenss
Nogmaals Tatanka, ik hoop echt dat je gelijk hebt! Het is een enorm lastige situatie. Ook de laatste runs van een viertal modellen zijn all over the place. Zeker als het aankomt op de timing en de organisatie van de storing. Arome bijvoorbeeld laat de boel splitsen waardoor het grootste deel van NL het droog houdt en om 18:00 :
Die modellen kunnen allemaal de prullenbak in omdat er vanmorgen en deels vanmiddag teveel bewolking werd berekend wat actueel niet het geval is. We zitten dus vandaag in vrijwel de volledige opwarming zuidoosten zit actueel al in de 30 graden en het warmste theta's moeten nog overtrekken de thermische vore ligt nog helemaal in Frankrijk zelf.
KNMI geeft dit ook aan. Tis meer dan alleen modellen kijken Waveman ook de actuele situatie.
KNMI>>>
Modelbeoordeling:
De algehele setting voor zware onweersbuien vanmiddag en vanavond is in alle modellen wel duidelijk. Op detailniveau zijn er echter verschillen in de zwakke luchtdrukgradiënt, we zien dan ook steeds een iets andere vorm van het thermische laagje en de rug boven de zuidelijke Noordzee. Deze verschillen zorgen ervoor dat de buien steeds op een andere plek ontstaan, waardoor ook steeds het verdere verloop net weer wat anders is, o.a. door steeds andere interactie tussen de outflow boundaries van de verschillende buien. T.o.v. gisteren is er een toegenomen onzekerheid in timing en precieze locatie van de zwaarste buien, deze verschilt van model tot model en van run tot run. Er zijn modelruns die vanmiddag nog weinig zware convectie toelaten, mede a.g.v. te weinig opwarming a.g.v. restanten van buien die vanochtend al boven land worden berekend of nu al boven het zuidwesten van het land zouden moeten zitten, van dat laatste is momenteel niets terug te vinden. De voorkeurslocatie van de zwaarste buien blijft ondanks alle onzekerheden het oosten en zuidoosten, hier bevindt zich namelijk de warmste lucht en worden de buien vanaf de grond gevoed. | Gewijzigd: 9 juli 2023, 11:09 uur, door Jenss
there can be only one
Citaat van Waveman1984, zondag 9 juli 2023, 10:42 uur
Nogmaals Tatanka, ik hoop echt dat je gelijk hebt! Het is een enorm lastige situatie. Ook de laatste runs van een viertal modellen zijn all over the place. Zeker als het aankomt op de timing en de organisatie van de storing. Arome bijvoorbeeld laat de boel splitsen waardoor het grootste deel van NL het droog houdt en om 18:00 :
ARPEGE daarentegen laat het meer over centraal NL trekken met een wat sterker, georganiseerde structuur, tevens om 18:00:
EC en ICON-EU laten de buien juist halverwege de middag overkomen, maar hier zie je in dat EC een wat rommelige prut afgeeft en ICON weer meer structuur:
Kortom echt heel spannend maar tegelijkertijd enorm onzeker! Eerste lijntje trekt inmiddels over de Noordzee heen maar dat is verder niks. Bospop is inmiddels ook afgelast. Duimen vandaag
Wat ongelofelijk zuur voor de organisatie incl. al die vrijwilligers van Bospop.
Edit Jenss: Onnodige citaten en afbeeldingen eruit gehaald. | Gewijzigd: 9 juli 2023, 11:08 uur, door Jenss
Nogmaals Tatanka, ik hoop echt dat je gelijk hebt! Het is een enorm lastige situatie. Ook de laatste runs van een viertal modellen zijn all over the place. Zeker als het aankomt op de timing en de organisatie van de storing. Arome bijvoorbeeld laat de boel splitsen waardoor het grootste deel van NL het droog houdt en om 18:00 :
ARPEGE daarentegen laat het meer over centraal NL trekken met een wat sterker, georganiseerde structuur, tevens om 18:00:
EC en ICON-EU laten de buien juist halverwege de middag overkomen, maar hier zie je in dat EC een wat rommelige prut afgeeft en ICON weer meer structuur:
Kortom echt heel spannend maar tegelijkertijd enorm onzeker! Eerste lijntje trekt inmiddels over de Noordzee heen maar dat is verder niks. Bospop is inmiddels ook afgelast. Duimen vandaag
Wat ongelofelijk zuur voor de organisatie incl. al die vrijwilligers van Bospop.
Edit Jenss: Onnodige citaten en afbeeldingen eruit gehaald. | Gewijzigd: 9 juli 2023, 11:08 uur, door Jenss
Aantal onweersdagen 2024: 9
Aantal onweersdagen 2023: 17
Aantal onweersdagen 2022: 21
Aantal onweersdagen 2021: 16
Aantal onweersdagen 2020: 17
Aantal onweersdagen 2019: 22
Aantal onweersdagen 2018: 26
Aantal onweersdagen 2017: 12
Aantal onweersdagen 2016: 20
Aantal onweersdagen 2015: 14
Aantal onweersdagen 2023: 17
Aantal onweersdagen 2022: 21
Aantal onweersdagen 2021: 16
Aantal onweersdagen 2020: 17
Aantal onweersdagen 2019: 22
Aantal onweersdagen 2018: 26
Aantal onweersdagen 2017: 12
Aantal onweersdagen 2016: 20
Aantal onweersdagen 2015: 14
Even een korte update op basis van de actualiteit. Momenteel zien we de eerste cellen ontstaan in Noord-Frankrijk. Deze zullen zich steeds meer richting de warmere lucht begeven en dus steeds meer surface based gaan worden en verder activeren. Verder noordelijk boven Nederland kunnen er mogelijk eveneens losse cellen ervoor gaan, maar dit is onzeker. De temperaturen zitten wel goed momenteel door de vele opklaringen.
Citaat van Ryan_Apd, zondag 9 juli 2023, 15:07 uur Citaat van KevinGeboers, zondag 9 juli 2023, 14:45 uur Net boven Apeldoorn onweer, regen en hagelstenen opwarmertje voor later vandaag
Ik heb in Apeldoorn alleen gerommel. De Veluwe bui trekt richting Deventer(Zutphen?)
Om precies te zijn Oldebroek. Regende lekker door, hagel en onweer.
Ik heb in Apeldoorn alleen gerommel. De Veluwe bui trekt richting Deventer(Zutphen?)
Om precies te zijn Oldebroek. Regende lekker door, hagel en onweer.
Citaat van Marije, zondag 9 juli 2023, 16:42 uur Citaat van Sven , zondag 9 juli 2023, 15:15 uur Code oranje uitgebreid naar Drenthe en Groningen
Terwijl de dikste buien in het noorden nu pal over Friesland trekken 🤔
Inmiddels heeft het KNMI ook in Friesland code oranje geactiveerd
Terwijl de dikste buien in het noorden nu pal over Friesland trekken 🤔
Inmiddels heeft het KNMI ook in Friesland code oranje geactiveerd
Twitter account over het weer: twitter.com/weerextremen.
