Winter discussietopic 2017/2018
WRF06Z ziet er leuk uit voor komende vrijdag en de nacht naar zaterdag. Vrijdagochtend en -middag is het nog zacht maar vallen er wel al talrijke natte sneeuwbuien, later op de dag en tegen de avond gaat de temperatuur omlaag en kan de sneeuw blijven liggen. Aan de kust zal een sneeuwdek lastig worden door de aanlandige wind.
Neerslag en nulgradenniveau vrijdagochtend
Temperatuur vrijdagmiddag
Tegen de avond daalt de temperatuur richting het vriespunt en kan de sneeuw gaan blijven liggen
Neerslag vrijdagavond
Het zou dus zomaar kunnen dat we landinwaards zaterdagochtend wakker worden met een laagje sneeuw! In deze run heeft het zuidoosten de beste papieren. Het kaartje houdt rekening met smelt.
| Gewijzigd: 6 december 2017, 16:22 uur, door Stefanv
Neerslag en nulgradenniveau vrijdagochtend
Temperatuur vrijdagmiddag
Tegen de avond daalt de temperatuur richting het vriespunt en kan de sneeuw gaan blijven liggen
Neerslag vrijdagavond
Het zou dus zomaar kunnen dat we landinwaards zaterdagochtend wakker worden met een laagje sneeuw! In deze run heeft het zuidoosten de beste papieren. Het kaartje houdt rekening met smelt.
| Gewijzigd: 6 december 2017, 16:22 uur, door Stefanv
KNMI Weer- en Klimaatpluim even samengevat vanaf zondagmiddag tot maandagmiddag.
25% kans op geen sneeuw, maar regen of geen neerslag.
25% kans op maximaal 1,5 cm
25% kans op 1,5 cm - 8 cm
25% kans op meer dan 8 cm.
Dit noem ik niet pessimistisch, er smelt wel wat, maar je kunt er donder op zeggen dat de scenario's met de meeste sneeuw de laagste temperaturen hebben. En laat die temperatuur nou net onzeker zijn... (25% kans op een ijsdag maandag!)
Het is toch terecht dat bijv. Helga van Leur zegt: Mogelijk sneeuw.
Het KNMI is heel eerlijk, je moet alleen even zoeken in de pluimen...
25% kans op geen sneeuw, maar regen of geen neerslag.
25% kans op maximaal 1,5 cm
25% kans op 1,5 cm - 8 cm
25% kans op meer dan 8 cm.
Dit noem ik niet pessimistisch, er smelt wel wat, maar je kunt er donder op zeggen dat de scenario's met de meeste sneeuw de laagste temperaturen hebben. En laat die temperatuur nou net onzeker zijn... (25% kans op een ijsdag maandag!)
Het is toch terecht dat bijv. Helga van Leur zegt: Mogelijk sneeuw.
Het KNMI is heel eerlijk, je moet alleen even zoeken in de pluimen...
If Winter comes, can Spring be far behind? (P.B. Shelley, Ode to the West Wind)
Citaat van Lukas, woensdag 6 december 2017, 19:32 uur Nieuwste EC: laagje trekt fors zuidelijker.... !te zuidelijk?
lijkt daarna noord oost af te buigen?
Vermoed dat je het over zondag hebt Wel er zijn 2 laagjes, eentje die knal over Nederland trekt (in deze run!) en eentje die een stuk zuidelijker gaat
Laagje 1:
Laagje 2:
Maar hier kan je echt totaal niets zinnigs over gaan zeggen. Kleine verschuivingen = grote verschillen. Grote kans dat het pas zaterdag of zelfs zondagochtend duidelijker zal zijn
Maar goed, het is leuk om ze voorbij te zien komen natuurlijk, pin je er aub niet op vast!
lijkt daarna noord oost af te buigen?
Vermoed dat je het over zondag hebt Wel er zijn 2 laagjes, eentje die knal over Nederland trekt (in deze run!) en eentje die een stuk zuidelijker gaat
Laagje 1:
Laagje 2:
Maar hier kan je echt totaal niets zinnigs over gaan zeggen. Kleine verschuivingen = grote verschillen. Grote kans dat het pas zaterdag of zelfs zondagochtend duidelijker zal zijn
Maar goed, het is leuk om ze voorbij te zien komen natuurlijk, pin je er aub niet op vast!
Kou komt met veel geraas, en uit het westen....
Vandaag merkten we al een toename van de wind, gevolg van het naderen van een depressie die alle veranderingen teweeg gaat brengen.
In 1e instantie brengt het systeem ons morgen (1e kaart)nog zacht weer. Aan de voorzijde van lagedruk zit in een zuid/zuidwest aanvoer altijd zachte lucht. Dat merken we aan de bodem met maxima rond de 9 C, op ongeveer 1500 meter liggen de waarden zo tussen de 4 en 6 graden en op ongeveer 5.5 km hoogte lopen de waarden op naar ongeveer -20 C.
Zodra morgenavond het koufront van het systeem is gepasseerd verandert dit allemaal drastisch. Op 1500 meter gaan de waarden op vrijdag naar -6 tot -9 C, op 5.5 km naar een voor die hoogte zeer lage -34 C tot - 36 C.
Grote temperatuurverschillen dus, levert veel energie op en dat gaan we merken. In de vorm van veel wind, morgen aan de kust stormachtige zuidwestenwind, later op vrijdag vooral in het noorden stormachtige noordwestenwind.En ook veel neerslag, morgen eerst in de vorm van enige uren regenval, vanaf de avond in de vorm van winterse buien.
Op vrijdag en ook zaterdag (2e en 3e kaart) verkeren we dan aan de achterzijde van het lagedruksysteem dat dan boven het zuidwesten van Scandinavie ligt. Met een west/noordwesten aanvoer komt polaire lucht tot ons, met veelvuldig winterse buien, vanaf vrijdagavond toenemend in de vorm van sneeuwbuien.
Overdag liggen de waarden tussen 2-5 C, in de nacht en ochtend landinwaarts lichte vorst.
Zondag, laatste kaart, toont dan al een vrij winters weerbeeld. Zondagochtend is het nog vrij rustig, en in de opklaringen is het dan tot enkele graden vorst gekomen, bij een sneeuwdek lagere waarden. Op de kaart zien we vanuit het westen opnieuw een storing naderen. Maar deze heeft een zuidelijke koers waardoor bij ons de wind gaat draaien naar continentaal zuid-oost waardoor de maxima overdag niet of nauwelijks boven het vriespunt zullen komen.
In de loop van de dag gaat het dan vanuit het zuiden/zuidwesten sneeuwen.
Verdere vooruitzichten geven handhaving van het wisselvallige -licht- winterse weer volgende week een grote kans met telkens koude lagedruk in onze buurt. Verscherping van de kou meer en meer 2e maandhelft als gevolg van hogedruk ten noordoosten lijkt een scenario dat kansrijk is.
Mvg, Ronald de Wildt
| Gewijzigd: 6 december 2017, 21:08 uur, door Jeroen71
Vandaag merkten we al een toename van de wind, gevolg van het naderen van een depressie die alle veranderingen teweeg gaat brengen.
In 1e instantie brengt het systeem ons morgen (1e kaart)nog zacht weer. Aan de voorzijde van lagedruk zit in een zuid/zuidwest aanvoer altijd zachte lucht. Dat merken we aan de bodem met maxima rond de 9 C, op ongeveer 1500 meter liggen de waarden zo tussen de 4 en 6 graden en op ongeveer 5.5 km hoogte lopen de waarden op naar ongeveer -20 C.
Zodra morgenavond het koufront van het systeem is gepasseerd verandert dit allemaal drastisch. Op 1500 meter gaan de waarden op vrijdag naar -6 tot -9 C, op 5.5 km naar een voor die hoogte zeer lage -34 C tot - 36 C.
Grote temperatuurverschillen dus, levert veel energie op en dat gaan we merken. In de vorm van veel wind, morgen aan de kust stormachtige zuidwestenwind, later op vrijdag vooral in het noorden stormachtige noordwestenwind.En ook veel neerslag, morgen eerst in de vorm van enige uren regenval, vanaf de avond in de vorm van winterse buien.
Op vrijdag en ook zaterdag (2e en 3e kaart) verkeren we dan aan de achterzijde van het lagedruksysteem dat dan boven het zuidwesten van Scandinavie ligt. Met een west/noordwesten aanvoer komt polaire lucht tot ons, met veelvuldig winterse buien, vanaf vrijdagavond toenemend in de vorm van sneeuwbuien.
Overdag liggen de waarden tussen 2-5 C, in de nacht en ochtend landinwaarts lichte vorst.
Zondag, laatste kaart, toont dan al een vrij winters weerbeeld. Zondagochtend is het nog vrij rustig, en in de opklaringen is het dan tot enkele graden vorst gekomen, bij een sneeuwdek lagere waarden. Op de kaart zien we vanuit het westen opnieuw een storing naderen. Maar deze heeft een zuidelijke koers waardoor bij ons de wind gaat draaien naar continentaal zuid-oost waardoor de maxima overdag niet of nauwelijks boven het vriespunt zullen komen.
In de loop van de dag gaat het dan vanuit het zuiden/zuidwesten sneeuwen.
Verdere vooruitzichten geven handhaving van het wisselvallige -licht- winterse weer volgende week een grote kans met telkens koude lagedruk in onze buurt. Verscherping van de kou meer en meer 2e maandhelft als gevolg van hogedruk ten noordoosten lijkt een scenario dat kansrijk is.
Mvg, Ronald de Wildt
| Gewijzigd: 6 december 2017, 21:08 uur, door Jeroen71
Citaat van Jeroen71, woensdag 6 december 2017, 20:54 uur Op lange termijn (ik weet ver weg) komt GFS met mogelijke winterinval.
Dat is dan ook een dik koude uitbijter en is 0,0 waarde aan te hechten, dat is zelfs geen lange termijn meer maar ultra LT, op die termijn komt GFS meestal wel met iets extreems Heeft weinig zin om daar naar te gaan kijken eigenlijk enkaarten van +300u te gaan posten en al zeker niet als er binnen de 48u al vanalles op het programma staat
Hieronder de pluim van GFS, geldig voor Brussel:
Dat is dan ook een dik koude uitbijter en is 0,0 waarde aan te hechten, dat is zelfs geen lange termijn meer maar ultra LT, op die termijn komt GFS meestal wel met iets extreems Heeft weinig zin om daar naar te gaan kijken eigenlijk enkaarten van +300u te gaan posten en al zeker niet als er binnen de 48u al vanalles op het programma staat
Hieronder de pluim van GFS, geldig voor Brussel:
Voor de lol nog even een flinke graai van wat Ec (Bedankt stefan voor het werk 
) leden gedaan, en een gifje gemaakt. Allen voor de sneeuwfront van aankomende zondag en maandag. Met van elk afzonderlijk lid de sneeuwaccumulaties, reken je absoluut niet te rijk nog. Het zijn maar een stuk of 10 leden van de 51 maar met de control en de oper er bij in ziet het er gewoon goed uit.
Je ziet ook wat de verschillen mogelijk in accumulaties kunnen zijn, en regionaal ook nog veel verschillen waar het valt. Maar allen met sneeuw!!!
| Gewijzigd: 6 december 2017, 22:36 uur, door Tatanka
) leden gedaan, en een gifje gemaakt. Allen voor de sneeuwfront van aankomende zondag en maandag. Met van elk afzonderlijk lid de sneeuwaccumulaties, reken je absoluut niet te rijk nog. Het zijn maar een stuk of 10 leden van de 51 maar met de control en de oper er bij in ziet het er gewoon goed uit.Je ziet ook wat de verschillen mogelijk in accumulaties kunnen zijn, en regionaal ook nog veel verschillen waar het valt. Maar allen met sneeuw!!!
| Gewijzigd: 6 december 2017, 22:36 uur, door Tatanka
there can be only one
Warme (of koude, het is maar je wilt ) oproep om hier onderbouwde reacties te posten. Gezien de huidige drukte op het forum (en het zal nog drukker worden de komende dagen), verplaatsen we niet onderbouwde reacties naar het kletstopic. Een vraag stellen mag natuurlijk altijd, maar kom gerust ook eens in de chat een kijkje nemen, dan zal je vraag meestal binnen de minuut beantwoord zijn. Dank voor de medewerking!
Sneeuwkansen voor de komende week. Zondag blijft de beste dag.
Voor meer regio's kijk op http://www.art-of-thunders.nl/weer/waarschuwing/weersverwachting/sneeuwkansen/
Voor meer regio's kijk op http://www.art-of-thunders.nl/weer/waarschuwing/weersverwachting/sneeuwkansen/
Stormchaser bij @Art_of_thunders.
Site: http://www.art-of-thunders.nl
Twitter: @LeonEikenaar
Site: http://www.art-of-thunders.nl
Twitter: @LeonEikenaar
Ik maak me vooral zorgen over de vuurwerkshows die dit weekend staan gepland. Shows zijn tussen 5 en 9 uur in de avond. Vanaf wanneer kan ik die tijden specifiek hier terugkijken of hoe moet ik precies gaan kijken. En hoort Schoonhoven/Nieuwerkerk a.d. Ijssel nu bij regio "Midden" of "West"?
Mijn website: http://www.rfgfotografie.nl. Hier vind u alle foto's die ik maakt omtrent incidenten. Maar ook soms omtrent slecht weer of vliegtuigen terug.
Citaat van Herdervriend, donderdag 7 december 2017, 9:07 uur Ik maak me vooral zorgen over de vuurwerkshows die dit weekend staan gepland. Shows zijn tussen 5 en 9 uur in de avond. Vanaf wanneer kan ik die tijden specifiek hier terugkijken of hoe moet ik precies gaan kijken. En hoort Schoonhoven/Nieuwerkerk a.d. Ijssel nu bij regio "Midden" of "West"?
Ergens er tussen in waarschijnlijk. Ik zou zelf eerder West zeggen, maar goed.
Het zwaartepunt van de sneeuw ligt waarschijnlijk op zondagmiddag en -avond en de nacht naar maandag. Hoeveel sneeuw er werkelijk komt is heel onzeker, dat weten we pas zaterdagavond of zondagmorgen. Zelfs dan kan het nog afwijken.
Zodra ze het in de gewone weersverwachting duidelijk aangeven, is het zeker genoeg.
Net kwam de nieuwe verwachting binnen, de sneeuw lijkt iets eerder te komen. Nog steeds bestaat de kans dat er nauwelijks wat valt, laat staan dat het blijft liggen. | Gewijzigd: 7 december 2017, 09:13 uur, door kukkie
Ergens er tussen in waarschijnlijk. Ik zou zelf eerder West zeggen, maar goed.
Het zwaartepunt van de sneeuw ligt waarschijnlijk op zondagmiddag en -avond en de nacht naar maandag. Hoeveel sneeuw er werkelijk komt is heel onzeker, dat weten we pas zaterdagavond of zondagmorgen. Zelfs dan kan het nog afwijken.
Zodra ze het in de gewone weersverwachting duidelijk aangeven, is het zeker genoeg.
Net kwam de nieuwe verwachting binnen, de sneeuw lijkt iets eerder te komen. Nog steeds bestaat de kans dat er nauwelijks wat valt, laat staan dat het blijft liggen. | Gewijzigd: 7 december 2017, 09:13 uur, door kukkie
If Winter comes, can Spring be far behind? (P.B. Shelley, Ode to the West Wind)
Ik kijk altijd graag naar wat onze regionale weer man Ed Aldus ervan vindt. Hij is doorgaans erg nucter en laat zich niet gauw tot spectakel verleiden hij schrijft over aanstaand weekend over regio Rotterdam , waar de bruggenloop is:
Bron: Ed Aldus op RTV Rijnmond
Het weer tijdens de Bruggenloop voor zondag 10 december:
Zondag krijgen we te maken met een klein lagedrukgebied dat vanuit het zuidoosten van Engeland via de Noordzee naar ons land trekt. De middag verloopt koud en nat met eerst natte sneeuw die later zal overgaan in regen. Met een middagtemperatuur van 2 graden zal het waterkoud aanvoelen. De gevoelstemperatuur ligt enkele graden onder het vriespunt. Eind van de middag en begin van de avond loopt de temperatuur op naar 5 graden. De matige zuidenwind draait naar het zuidoosten, windkracht 4.
Het weer voor zondag is nog steeds niet helemaal zeker, dat heeft te maken met de juiste koers van het lagedrukgebied. Daardoor kan de verwachting de komende dagen nog veranderen.
Dus veel stel ik me er hier in het westen nog niet bij voor, maar spannend blijft het. De voorpret is ook pret toch?
Bron: Ed Aldus op RTV Rijnmond
Het weer tijdens de Bruggenloop voor zondag 10 december:
Zondag krijgen we te maken met een klein lagedrukgebied dat vanuit het zuidoosten van Engeland via de Noordzee naar ons land trekt. De middag verloopt koud en nat met eerst natte sneeuw die later zal overgaan in regen. Met een middagtemperatuur van 2 graden zal het waterkoud aanvoelen. De gevoelstemperatuur ligt enkele graden onder het vriespunt. Eind van de middag en begin van de avond loopt de temperatuur op naar 5 graden. De matige zuidenwind draait naar het zuidoosten, windkracht 4.
Het weer voor zondag is nog steeds niet helemaal zeker, dat heeft te maken met de juiste koers van het lagedrukgebied. Daardoor kan de verwachting de komende dagen nog veranderen.
Dus veel stel ik me er hier in het westen nog niet bij voor, maar spannend blijft het. De voorpret is ook pret toch?
De NOS begint ook over sneeuw, het gaat goed....
https://nos.nl/artikel/2206362-sneeuw-en-kou-komen-dit-weekend-naar-nederland.html
Het KNMI meldt trouwens ook kans op verdacht hoge temperaturen voor maandag, met 25% kans op meer dan 10 graden. | Gewijzigd: 7 december 2017, 10:26 uur, door kukkie
https://nos.nl/artikel/2206362-sneeuw-en-kou-komen-dit-weekend-naar-nederland.html
Het KNMI meldt trouwens ook kans op verdacht hoge temperaturen voor maandag, met 25% kans op meer dan 10 graden. | Gewijzigd: 7 december 2017, 10:26 uur, door kukkie
If Winter comes, can Spring be far behind? (P.B. Shelley, Ode to the West Wind)
Koers bepalend!
Het gaat kouder worden en voor de sneeuw fans gaat de aandacht ook vandaag uit naar de zondag! Net als de voorgaande dagen zien we een laagje via de zuidelijke Britse Eiland richting Nederland koersen. De koers maar ook timing, zo moge inmiddels duidelijk zijn, zal bepalend gaaan worden wat er die zondag precies gaat gebeuren.
GFS voor zondag 17h00
Het GFS als ook het ECMWF berekenen het laagje zondag op een koers richting N-Holland alwaar het zondag tussen 18h00 en 21h00 wordt verwacht, het ECMWF ietwat zuidelijker. Arpege is in timing duidelijk later en berekent het laagje met kern in de nacht van zondag op maandag op een koers die aardig goed met het ECMWF overeenstemd!
Arpege zondag 15h00 koers Z-Holland
GFS zondag 12h00 koers N-Holland en sneller qua timing
In alle gevallen zal het in de loop van de zondag van zuidwest naar noordoost gaan sneeuwen waarbij zich een sneeuwdek gaat vormen. Pakken we even Arpege er nog bij dan mogen we uitgaan van 3 tot 5 cm tot zondag avond! In dit soort situaties worden echter evt. opglijdings processen nog wel eens onderschat en het zou me niet verbazen wanneer er 10 of zelfs nog meer sneeuw gaat vallen.
Arpege sneeuw accumulatie tot zondagavond, ook het uiterste noorden zal nog een aantal cm sneeuw gaan meepakken!
Opgemerkt dient nog wel te worden dat het met dit soort grensgevallen veelal op (s)nowcasten zal gaan uitlopen. Later meer.........
| Gewijzigd: 7 december 2017, 10:42 uur, door Alpenweerman
Het gaat kouder worden en voor de sneeuw fans gaat de aandacht ook vandaag uit naar de zondag! Net als de voorgaande dagen zien we een laagje via de zuidelijke Britse Eiland richting Nederland koersen. De koers maar ook timing, zo moge inmiddels duidelijk zijn, zal bepalend gaaan worden wat er die zondag precies gaat gebeuren.
GFS voor zondag 17h00
Het GFS als ook het ECMWF berekenen het laagje zondag op een koers richting N-Holland alwaar het zondag tussen 18h00 en 21h00 wordt verwacht, het ECMWF ietwat zuidelijker. Arpege is in timing duidelijk later en berekent het laagje met kern in de nacht van zondag op maandag op een koers die aardig goed met het ECMWF overeenstemd!
Arpege zondag 15h00 koers Z-Holland
GFS zondag 12h00 koers N-Holland en sneller qua timing
In alle gevallen zal het in de loop van de zondag van zuidwest naar noordoost gaan sneeuwen waarbij zich een sneeuwdek gaat vormen. Pakken we even Arpege er nog bij dan mogen we uitgaan van 3 tot 5 cm tot zondag avond! In dit soort situaties worden echter evt. opglijdings processen nog wel eens onderschat en het zou me niet verbazen wanneer er 10 of zelfs nog meer sneeuw gaat vallen.
Arpege sneeuw accumulatie tot zondagavond, ook het uiterste noorden zal nog een aantal cm sneeuw gaan meepakken!
Opgemerkt dient nog wel te worden dat het met dit soort grensgevallen veelal op (s)nowcasten zal gaan uitlopen. Later meer.........
| Gewijzigd: 7 december 2017, 10:42 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van kukkie, donderdag 7 december 2017, 10:22 uur De NOS begint ook over sneeuw, het gaat goed....
https://nos.nl/artikel/2206362-sneeuw-en-kou-komen-dit-weekend-naar-nederland.html
Het KNMI meldt trouwens ook kans op verdacht hoge temperaturen voor maandag, met 25% kans op meer dan 10 graden.
Uitgaande van MOS-MIX dan wordt dat met die verdacht hoge temperaturen helemaal nix.
https://nos.nl/artikel/2206362-sneeuw-en-kou-komen-dit-weekend-naar-nederland.html
Het KNMI meldt trouwens ook kans op verdacht hoge temperaturen voor maandag, met 25% kans op meer dan 10 graden.
Uitgaande van MOS-MIX dan wordt dat met die verdacht hoge temperaturen helemaal nix.
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Alpenweerman, donderdag 7 december 2017, 10:36 uur Koers bepalend!
Daar heb ik een mooi voorbeeld van. Lid 1 van ECMWF bijvoorbeeld. Deze laat het laag een stukje zuidelijker passeren en is iets beter gevormd waardoor een groot deel van Nederland te maken heeft met aflandige wind.
En zo zijn er nog veel meer leden bij EC. Het zal tot het laatste moment spannend blijven
..
| Gewijzigd: 7 december 2017, 15:54 uur, door Stefanv
Daar heb ik een mooi voorbeeld van. Lid 1 van ECMWF bijvoorbeeld. Deze laat het laag een stukje zuidelijker passeren en is iets beter gevormd waardoor een groot deel van Nederland te maken heeft met aflandige wind.
En zo zijn er nog veel meer leden bij EC. Het zal tot het laatste moment spannend blijven
..
| Gewijzigd: 7 december 2017, 15:54 uur, door Stefanv
