Heel de BeNeLux maakt kans op 1-4cm sneeuw en vervolgens ijzel.
Tussen 19 en 20u komt de eerste neerslag het land op:
19-22u
22-01u
01-04u
04-07u
07-10u
| Gewijzigd: 5 januari 2017, 18:30 uur, door Stefanv
Opgesteld op donderdag 05 januari 2017 om 12.42 uur
MODELLENBEOORDELING.
SYNOPTISCHE SITUATIE: Tussen een laag Wit-Rusland en een hoog boven het zuiden van Noorwegen wordt met een noordoostelijke stroming polaire lucht aangevoerd. Het hoog boven Noorwegen maakt geleidelijk verbinding met een hoog boven Engeland. Het hoog trekt vanavond komende nacht over ons land oostwaarts. Vrijdag trekt het hoog naar Duitsland en komt er een frontale zone (of eigenlijk meerdere oude fronten die op elkaar zijn gelopen op de Atlantische Oceaan) vanuit het westen dichterbij. De stroming onderin. Op enige hoogte komt er dan beduidend zachtere lucht binnen, terwijl met een gekrompen wind aan de grond nog altijd koude lucht wordt aangevoerd. Dit geeft vanaf vrijdagavond, maar vooral in de nacht naar zaterdag waarschijnlijk aanleiding tot meest lichte winterse neerslag maar wel op grote schaal. Het frontale systeem loop een rug in en trekt zaterdag overdag in activiteit afnemend en vertragend oostwaarts, waarbij de kans op onderkoelde neerslag groot is.
MODELBEOORDELING: De timing van de frontale zone van vrijdagavond en zaterdagnacht verschilt een fractie in de modellen. In de neerslagprognoses zijn verschillende structuren waar te nemen die waarschijnlijk lastig te herleiden zijn naar verschillende oude frontale systemen. De neerslagintensiteit lijkt erg mee te vallen, een actiever deel trekt echter over (Harm36) of net zuidwaarts (Hirlam06). Qua neerslagtype is er vooralsnog eenduidigheid in de modellen. Boven zee regen, boven land eerst wat droge sneeuw waarbij geleidelijk de kans op onderkoelde regen toeneemt in de nacht naar zaterdag. Verder zien we in alle modellen de neerslag zaterdag verpieteren, maar daardoor neemt de kans op onderkoelde neerslag juist toe (warmere wolkentoppen).
AANDACHTSPUNTEN.
WIND: Vanaf vrijdagavond weer seinen (6 Bft) voor de kustdistricten. Noordelijke Noordzee Z 7. BEWOLKING: In de polaire lucht convectieve bewolking. Bij buien boven de zuidelijke Noordzee nog even Cb's toppen tot maximaal FL100, vanmiddag dalend naar onder FL100. Vrijdag lange tijd cavok, vrijdagavond toenemende frontale bewolking. In de nacht naar zaterdag zakkend naar Sc/St niveau.
NEERSLAG: Boven de zuidelijke Noordzee nog een enkele winterse bui. Daarna droog. Dan krijgen we de situatie waarbij vrijdagavond laat of begin zaterdagnacht een neerslaggebied onze kust bereikt en in de nacht van vrijdag op zaterdag en zaterdag overdag de-activerend oostwaarts trekt. Er zijn nog wel timingsverschillen, maar die zijn niet heel groot. Gezien de progtemps is de kans groot dat de neerslag in het westen als sneeuw begint, waarbij de accumulaties 1-3 cm/6 uur kunnen bedragen, kans op > 5 is erg klein. Focus ligt daarom op de kans op grootschalige gladheid door ijzel of bevriezing. We zien in de temps de frontale wolkentoppen naarmate de tijd vordert lager en minder koud worden (op een gegeven moment geen ijs meer). In een later stadium, waarschijnlijk in de loop van de nacht en zaterdagmorgen, ontstaat er ook een duidelijke smeltlaag. Dit alles bij temperaturen in de onderste niveaus (ruim) onder nul. Kans op onderkoelde neerslag lijkt dan ook groot. De intensiteiten zijn meest licht, maar dat er op veel plaatsen over de periode van enkele uren onderkoelde neerslag valt, acht ik vrij groot. Landinwaarts is de koude laag t.o.v. de smeltlaag tijdelijk dikker, dat ook ijsregen tot de mogelijkheden behoort.
ZICHT: Buiten de neerslag overwegend goede zichtcondities, in zwaardere buien en winterse neerslag matig tot slecht. In de nachten is wat grondmist niet helemaal uitgesloten. Bij de frontale zone in sneeuw matig tot slecht.
TEMPERATUUR: Vanuit het noordoosten komt koudere lucht dichterbij, mogelijk komt de temperatuur overdag in het oosten net niet boven nul uit. De nacht naar vrijdag wordt koud met op veel plaatsen matige vorst, en volgens beide Harmonie zeer lokaal strenge vorst. In heldere nachten met weinig wind levert Harmonie doorgaans een betere temperatuurverwachting dan de andere modellen, -10 C lijkt in het (noord)oosten dus mogelijk. Vrijdag overdag vrijwel overal maxima onder nul.
bron:knmi
Edit Stefanv: Tekst even goed gezet. | Gewijzigd: 5 januari 2017, 17:36 uur, door Stefanv
Neerslag:
Overwegend droog. Dan krijgen we de situatie waarbij vrijdagavond laat of begin zaterdagnacht een neerslaggebied onze kust bereikt en in de nacht van vrijdag op zaterdag en zaterdag overdag de-activerend oostwaarts trekt. Er zijn nog wel timingsverschillen, zie hierboven. Gezien de progtemps is de kans groot dat de neerslag in het westen als sneeuw begint, waarbij de accumulaties 1-3 cm/6 uur kunnen bedragen, kans op > 5 is nog steeds erg klein. Focus ligt daarom op de kans op grootschalige gladheid door ijzel of bevriezing. We zien in de temps de frontale wolkentoppen naarmate de tijd vordert lager en minder koud worden (op een gegeven moment geen ijs meer). In een later stadium, waarschijnlijk in de loop van de nacht en zaterdagmorgen, ontstaat er ook een duidelijke smeltlaag. Dit alles bij temperaturen in de onderste niveaus (ruim) onder nul. Kans op onderkoelde neerslag lijkt dan ook groot. De intensiteiten zijn meest licht, maar dat er op veel plaatsen over de periode van enkele uren onderkoelde neerslag valt, acht ik vrij groot. Landinwaarts is de koude laag t.o.v. de smeltlaag tijdelijk dikker, dat ook ijsregen tot de mogelijkheden behoort. Wat we in het achterhoofd moeten houden is dat er overal eerst sneeuw valt gevolgd door onderkoelde (mot) regen. Op plekken waar de sneeuw kan accumuleren zullen de effecten van de onderkoelde neerslag daardoor beperkt blijven ('IJzel op sneeuw') Op de wegen die schoon gemaakt worden door schuiven/vegen gaat deze vlieger echter niet op dus blijft het risico.
brrrrr ( klein beetje vals spelen door de 10cm temps te pakken en de windchill )
Gaat ineens heel hard onderuit hier ja. Maar las al iets over -10 aan de duitse grens en daar geloof ik wel in.
Meso-model Arpege berekent 3 tot 8cm sneeuw in het ZW van Nederland en aangrenzend Belgie.
-afbeelding-
Het zwaartepunt wederom boven het zuidwesten volgens ARPEGE(12z). Vreemd dat het model geen ijzel laat zien.
Edit 240 uur om het af te maken:
Hoog wil verbinding maken met Rusland en als dat gebeurt dan wordt de kans op een vorstperiode erg groot.
Natuurlijk veel te ver weg en zagen we dat ook niet een week geleden....? | Gewijzigd: 5 januari 2017, 20:09 uur, door JOHNNY123
Ja ook GFS zinspeelt hier op met heel wat sneeuwkansen. Het is nog ver weg, maar is zeker iets om te beginnen volgen of het er in blijft staan.
Hieronder een kaartje waarmee de run van ECMWF mee kwam Droomkaartje hoor
Straks maar eens kijken wat die pluim gaat zeggen
Meso-model Arpege berekent 3 tot 8cm sneeuw in het ZW van Nederland en aangrenzend Belgie.
-afbeelding-
Het zwaartepunt wederom boven het zuidwesten volgens ARPEGE(12z). Vreemd dat het model geen ijzel laat zien.
Is op zich niet zo vreemd. Immers het model berekent nauwelijks tot geen ijzel maar mn sneeuw. Ik denk ook dat het met evt ijzel wel zal meevallen. | Gewijzigd: 5 januari 2017, 20:09 uur, door Alpenweerman
Oja, ook nog even een pluim van op 30 december. Om even aan te tonen hoe een pluim snel kan veranderen. Kijk maar eens wat die pluim toen liet zien en waar we vannacht en morgen op uitkomen
Zou mij niet verbazen als alles eerder binnenkomt dan de kaarten laten zien,
iemand hetzelfde idee
Hieronder de nieuwste run van HiRLAM(18z). Lijkt opvallend veel op ARPEGE12z.
Zwaartepunt nu ook volgens HiRLAM boven het (zuid)westen van Nederland en West België.
De neerslagsom tot 04u lijkt allemaal als droge sneeuw te vallen:
Het kaartje hieronder is de neerslagsom tot zaterdag 07u. De neerslag is in het westen dan al overgegaan in ijzel en de sneeuw heeft het land verlaten.
| Gewijzigd: 5 januari 2017, 23:12 uur, door Stefanv
brrrrr ( klein beetje vals spelen door de 10cm temps te pakken en de windchill )
Hoi Cal! Het zei je vergeven hoor dat 'valsspelen'! Lekker fris in ieder geval. Fijn die winterprikken de komende tijd.
Edit; volgens mij plaats ik dit nu in het verkeerde topic, excuus, even die andere zoeken.
Edit justinos: Neehoor, reageren mag gerust. Zolang we niet in overvloed off-topic gaan is er niets aan de hand en mocht dat toch gebeuren, verplaatsen we de discussie enkel naar het 'kletstopic' om overzicht te behouden | Gewijzigd: 6 januari 2017, 00:21 uur, door Justin
De nieuwe pluim. Opvallend is dat er zelfs morgen nog een spreiding zit in de leden. Ook lijkt de neerslag iets afgenomen voor morgen. Kan het zijn dat de dooi iets minder hard doorzet dan verwacht?!?!
Berichten samengevoegd door Callie-P | Gewijzigd: 6 januari 2017, 08:30 uur, door kdekool
Vanuit het westen dringt vooral op hoogte steeds warmere lucht op waardoor de sneeuw in ijzel zal overgaan. Gaandeweg de dag loopt de temperatuur op tot rond het vriespunt, maar in het oosten, zuidoosten en lokaal midden van het land blijft het tot ver in de middag en misschien wel tot aan het begin van de avond glad door de naweeën van het sneeuw en ijzelfront. Hieronder de kaartjes van de aanvang sneeuwval (af en toe lichte sneeuw) en de aanvang van de ijzel. bron Noodweercentrale
Eerst was er nog sprake van sneeuw voor het westen.. nu alleen nog regen.. en met de koude ondergrond wordt dat schaatsen...o.. op straat dan
Let wel.. het gaat wel echt "nowcasten" worden.. Hirlam berekend nu dat de "warme" lucht nu sneller over Nederland heen trekt, echter dit blijven computer berekeningen. Het zal niet de eerste keer zijn dat een frontje veel langzamer overtrekt dan verwacht.. maar het kan natuurlijk ook sneller
Zaak zal zijn om "het weer" zelf goed in de gaten te houden, gok zomaar dat de verschillen ook lokaal wel eens groot kunnen zijn waarbij de meeste kans op ijzel in het westen zal zijn denk ik. Maar goed.. vanavond is ieg een avondje om even in de gaten te houden
| Gewijzigd: 6 januari 2017, 12:00 uur, door Callie-P