Winter discussietopic 2016/2017
Citaat van Arnhem_026, zondag 1 januari 2017, 21:27 uur Alpen weerman denk je dat de storing die uit het Westen komt ook sneeuw gaat leveren in Arnhem ?
Nogmaals het betreft het koufront dat NO-ZW georienteerd over het land schuift. Op passage van het front gaat de neerslag toenemen en dan juist kans op (natte) sneeuw. Lokaal zien we momenteel grote verschillen vwb neerslag en neerslagvorm. Blijft dus nowcasten de komende uren en dat geldt ook voor Arnhem!
Nogmaals het betreft het koufront dat NO-ZW georienteerd over het land schuift. Op passage van het front gaat de neerslag toenemen en dan juist kans op (natte) sneeuw. Lokaal zien we momenteel grote verschillen vwb neerslag en neerslagvorm. Blijft dus nowcasten de komende uren en dat geldt ook voor Arnhem!
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Aangezien we met een leuke setting zitten en hier en daar waarschijnlijk met een sneuwdekje zullen zitten, wordt het hier terug gezellig druk
Daarom vraag ik graag om hier on topic te blijven en verwijs ik voor eigen waanemingen naar het daarvoor dienende waarnemingstopic. Vragen zoals 'zal het hier nog sneeuwen' of opmerkingen als 'hier wordt het toch weer niks', daarvoor verwijs ik graag naar het kletstopic.
Breng zeker ook een bezoekje aan onze chat, heel gezellig daar
Geniet van jullie (hopelijk winterse) avond!
| Gewijzigd: 1 januari 2017, 22:12 uur, door Sven
Daarom vraag ik graag om hier on topic te blijven en verwijs ik voor eigen waanemingen naar het daarvoor dienende waarnemingstopic. Vragen zoals 'zal het hier nog sneeuwen' of opmerkingen als 'hier wordt het toch weer niks', daarvoor verwijs ik graag naar het kletstopic.
Breng zeker ook een bezoekje aan onze chat, heel gezellig daar
Geniet van jullie (hopelijk winterse) avond!
| Gewijzigd: 1 januari 2017, 22:12 uur, door Sven
Ok sneeuw gezien...nu terug naar de kaarten.
Wie kan er een update geven van de laatste kaarten en de kans op vorst vanaf het weekend?
We hebben schitterende kaarten gezien voor het volgende weekend is daar nog wat van over?
Of...staat het stoplicht op voorzichtig oranje?
Wie kan er een update geven van de laatste kaarten en de kans op vorst vanaf het weekend?
We hebben schitterende kaarten gezien voor het volgende weekend is daar nog wat van over?
Of...staat het stoplicht op voorzichtig oranje?
Citaat van Harro Bos, zondag 1 januari 2017, 22:26 uur Ok sneeuw gezien...nu terug naar de kaarten.
Wie kan er een update geven van de laatste kaarten en de kans op vorst vanaf het weekend?
We hebben schitterende kaarten gezien voor het volgende weekend is daar nog wat van over?
Of...staat het stoplicht op voorzichtig oranje? Goh even kort antwoorden (ben vooral de actuele situatie aan het volgen, want het KF moet nog komen hier).
Pluim van laatste ECMWF is zeker niet denderend, maar hoofdrun ziet wel nog bijvoorbeeld een sneeuwkans zien voor we zachter weer ingaan. (maar nog ver weg )
Wie kan er een update geven van de laatste kaarten en de kans op vorst vanaf het weekend?
We hebben schitterende kaarten gezien voor het volgende weekend is daar nog wat van over?
Of...staat het stoplicht op voorzichtig oranje? Goh even kort antwoorden (ben vooral de actuele situatie aan het volgen, want het KF moet nog komen hier).
Pluim van laatste ECMWF is zeker niet denderend, maar hoofdrun ziet wel nog bijvoorbeeld een sneeuwkans zien voor we zachter weer ingaan. (maar nog ver weg )
Citaat van Harro Bos, zondag 1 januari 2017, 22:26 uur Ok sneeuw gezien...nu terug naar de kaarten.
Wie kan er een update geven van de laatste kaarten en de kans op vorst vanaf het weekend?
We hebben schitterende kaarten gezien voor het volgende weekend is daar nog wat van over?
Of...staat het stoplicht op voorzichtig oranje?
Van die mooie winterse setting is vwb de LL niets meer over. Helaas evolueren we naar een zonaal stromingspatroon (W, later NW). Vanaf vrijdag dus oplopende temperatuern en geen winterse toestanden meer.
Wie kan er een update geven van de laatste kaarten en de kans op vorst vanaf het weekend?
We hebben schitterende kaarten gezien voor het volgende weekend is daar nog wat van over?
Of...staat het stoplicht op voorzichtig oranje?
Van die mooie winterse setting is vwb de LL niets meer over. Helaas evolueren we naar een zonaal stromingspatroon (W, later NW). Vanaf vrijdag dus oplopende temperatuern en geen winterse toestanden meer.
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Lichtpuntjes aan de horizon, de zachtere hogedruk fase (ZW) vanaf het weekend lijkt echter onvermijdelijk.
Gemakshalve maar even de KNMI Guidance erbij gepakt.
//
Beoordeling lange termijn door meteoroloogGeldig van woensdag 04 januari tot maandag 16 januariSynoptische ontwikkeling:
Een hoog bij de Alpen verliest haar grip op het weer in ons aandachtsgebied. Een koufront trekt maandagnacht naar België weg. Erachter deze nieuwe week een noordwestelijke stroming tussen een krachtig hoog ten westen van Ierland en lagedruk boven Scandinavie. In de noordwestelijke stroming trekt dinsdag en woensdag een uitdiepende depressie over het zuiden van Scandinavie naar de Baltische Staten. Boven de Noordzee daarop tijdelijk flink veel wind. Erachter trekt donderdag en vrijdag een trekrug over onze omgeving. De rug wordt zaterdag gevolgd door een frontale trog. Na het komende weekeinde lijkt een volgend Atlantisch hogedrukgebied zich aanvankelijk vooral richting Biskaje uit. De 500 hPa stroming suggereert de gehele EPS periode een meer meanderende zonale stroming.
Modelbeoordeling en onzekerheden:
Het grootste deel van de MD-periode ziet er in de diverse clusters eenduidig uit. Opvallend is de rugpassage later deze week die de wind tijdelijk aflandig maakt. Donderdag en vrijdag zijn daardoor zowel 's nachts als overdag aanzienlijk kouder dan de andere dagen van de MD-periode. Vanaf zondag 8 januari is er deze run een eenduidige windrichting tussen ZW en NW. Dat is nieuw in de voorgaande runs was de windrichting bijna random. De kans op vorst gedurende de nachten is daarmee nu aanzienlijk kleiner geworden in de EPS periode, doch nog steeds niet geheel uit te sluiten. De staafjesdiagrammen geven de EPS periode nog steeds een 40-50 % kans op neerslag. De kans op winterse neerslag blijft klein, maximaal 25 %.
Samenvatting meerdaagse-periode:
Licht wisselvallig met soms wat regen. De middagtemperatuur ligt rond 7 graden. Donderdag en vrijdag is het wat kouder met 's nachts lichte vorst.
Samenvatting EPS-periode:
Waarschijnlijk houdt het enigszins wisselvallige weer aan. De temperatuur ligt aanvankelijk boven de normale waarde voor deze tijd van het jaar, maar daalt later weer naar normaal.
Paraaf meteoroloog: kroonenb
//
Gemakshalve maar even de KNMI Guidance erbij gepakt.
//
Beoordeling lange termijn door meteoroloogGeldig van woensdag 04 januari tot maandag 16 januariSynoptische ontwikkeling:
Een hoog bij de Alpen verliest haar grip op het weer in ons aandachtsgebied. Een koufront trekt maandagnacht naar België weg. Erachter deze nieuwe week een noordwestelijke stroming tussen een krachtig hoog ten westen van Ierland en lagedruk boven Scandinavie. In de noordwestelijke stroming trekt dinsdag en woensdag een uitdiepende depressie over het zuiden van Scandinavie naar de Baltische Staten. Boven de Noordzee daarop tijdelijk flink veel wind. Erachter trekt donderdag en vrijdag een trekrug over onze omgeving. De rug wordt zaterdag gevolgd door een frontale trog. Na het komende weekeinde lijkt een volgend Atlantisch hogedrukgebied zich aanvankelijk vooral richting Biskaje uit. De 500 hPa stroming suggereert de gehele EPS periode een meer meanderende zonale stroming.
Modelbeoordeling en onzekerheden:
Het grootste deel van de MD-periode ziet er in de diverse clusters eenduidig uit. Opvallend is de rugpassage later deze week die de wind tijdelijk aflandig maakt. Donderdag en vrijdag zijn daardoor zowel 's nachts als overdag aanzienlijk kouder dan de andere dagen van de MD-periode. Vanaf zondag 8 januari is er deze run een eenduidige windrichting tussen ZW en NW. Dat is nieuw in de voorgaande runs was de windrichting bijna random. De kans op vorst gedurende de nachten is daarmee nu aanzienlijk kleiner geworden in de EPS periode, doch nog steeds niet geheel uit te sluiten. De staafjesdiagrammen geven de EPS periode nog steeds een 40-50 % kans op neerslag. De kans op winterse neerslag blijft klein, maximaal 25 %.
Samenvatting meerdaagse-periode:
Licht wisselvallig met soms wat regen. De middagtemperatuur ligt rond 7 graden. Donderdag en vrijdag is het wat kouder met 's nachts lichte vorst.
Samenvatting EPS-periode:
Waarschijnlijk houdt het enigszins wisselvallige weer aan. De temperatuur ligt aanvankelijk boven de normale waarde voor deze tijd van het jaar, maar daalt later weer naar normaal.
Paraaf meteoroloog: kroonenb
//
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Weatherman, maandag 2 januari 2017, 11:27 uur Wat is het lichtpuntje ?
LichtpuntjeS!
Dat de ensembles een neerwaartse trend vertonen en dat er signalen zijn dat we richting midden januari in west Europa naar een (markant) koudere fase evolueren. Maar goed, we hadden al eerder hoopvolle verwachtingen die zelfs op de wat kortere termijn al de das werden omgedaan. Voorlopig houden we het dan ook maar even bij "lichtpuntjes" en zijn alle koudere oplossingen natuurliijk van harte welkom: | Gewijzigd: 2 januari 2017, 11:36 uur, door Alpenweerman
LichtpuntjeS!
Dat de ensembles een neerwaartse trend vertonen en dat er signalen zijn dat we richting midden januari in west Europa naar een (markant) koudere fase evolueren. Maar goed, we hadden al eerder hoopvolle verwachtingen die zelfs op de wat kortere termijn al de das werden omgedaan. Voorlopig houden we het dan ook maar even bij "lichtpuntjes" en zijn alle koudere oplossingen natuurliijk van harte welkom: | Gewijzigd: 2 januari 2017, 11:36 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Kan iemand mij uitleggen waarom het volgende het geval kon zijn in Zeeuws-Vlaanderen in de afgelopen dagen. Meermaals was de temperatuur gedurende +/- de gehele dag op 2m onder het nulpunt. Tegelijkertijd kwam het vrijwel niet tot vorst aan de grond. Gisteren ook weer, alle regen op voorwerpen vroor direct vast maar alle regen op de grond bleef gewoon vloeibaar. Doorgaans is het andersom en begint de vorst eerst op grondniveau en volgt de 2m temperatuur snel daarna.
Laat die historische winter maar komen...
Citaat van santona, maandag 2 januari 2017, 12:20 uur Kan iemand mij uitleggen waarom het volgende het geval kon zijn in Zeeuws-Vlaanderen in de afgelopen dagen. Meermaals was de temperatuur gedurende +/- de gehele dag op 2m onder het nulpunt. Tegelijkertijd kwam het vrijwel niet tot vorst aan de grond. Gisteren ook weer, alle regen op voorwerpen vroor direct vast maar alle regen op de grond bleef gewoon vloeibaar. Doorgaans is het andersom en begint de vorst eerst op grondniveau en volgt de 2m temperatuur snel daarna.
Was in Antwerpen ook het geval zag ik. Komt volgens mij omdat de bewolking ervoor zorgt dat de straling vanaf de grond beperkt blijft. Bij helder weer kan deze straling weg en is het aan de grond nog kouder dan op 2 meter. Bij veel bewolking kan de straling niet weg en is de oppervlakte temperatuur licht hoger. Dat kon je bijvoorbeeld ook goed zien aan bepaalde bomen die deels wit bevroren waren, deels ontdooid onderaan. Als je dan met zo'n minieme vriestemperaturen zal het aan de grond niet of minder gevroren hebben.
Was in Antwerpen ook het geval zag ik. Komt volgens mij omdat de bewolking ervoor zorgt dat de straling vanaf de grond beperkt blijft. Bij helder weer kan deze straling weg en is het aan de grond nog kouder dan op 2 meter. Bij veel bewolking kan de straling niet weg en is de oppervlakte temperatuur licht hoger. Dat kon je bijvoorbeeld ook goed zien aan bepaalde bomen die deels wit bevroren waren, deels ontdooid onderaan. Als je dan met zo'n minieme vriestemperaturen zal het aan de grond niet of minder gevroren hebben.
De NAO en AO blijven na een aantal dagen positief rond 8 januari 2017 daarna weer zeer negatief, vrij apart terwijl de weerkaarten dit niet laten zien!
Iemand misschien uitleg komende situatie met betrekking tot deze afbeeldingen! Negatief is grotere kans op koud Winterweer toch?
Iemand misschien uitleg komende situatie met betrekking tot deze afbeeldingen! Negatief is grotere kans op koud Winterweer toch?
JT
Citaat van Jan Thomas Kooistra, maandag 2 januari 2017, 15:06 uur De NAO en AO blijven na een aantal dagen positief rond 8 januari 2017 daarna weer zeer negatief, vrij apart terwijl de weerkaarten dit niet laten zien!
Iemand misschien uitleg komende situatie met betrekking tot deze afbeeldingen! Negatief is grotere kans op koud Winterweer toch
Klopt, er is dan ook zeer koude lucht naar Europa op komst. Jammer genoeg vallen de puzzelstukjes net niet goed genoeg om winterweer bij ons te geven. De NAO index is in principe maar een relatieve waarde van het drukverschil tussen Ijsland en de Azoren. Op de weerkaarten is duidelijk te zien dat de luchtdruk momenteel hoger is in Ijsland, dan weer lager wordt en richting tweede helft januari terug hoger wordt in vergelijking tot de luchtdruk ter hoogte van de Azoren.
De AO-index geeft de kracht van de poolwervel weer. Deze is best negatief om koude lucht makkelijker naar ons te kunnen doen uitstromen. We zien dat er de volgende dagen zeer koude lucht naar Europa komt (tot -20°C op 1500 meter!!) maar eveneens net niet bij ons
De puzzelstuukjes zullen nog wel juist vallen
NAO-index werkt met drukverschillen ijsland-azoren
Iemand misschien uitleg komende situatie met betrekking tot deze afbeeldingen! Negatief is grotere kans op koud Winterweer toch
Klopt, er is dan ook zeer koude lucht naar Europa op komst. Jammer genoeg vallen de puzzelstukjes net niet goed genoeg om winterweer bij ons te geven. De NAO index is in principe maar een relatieve waarde van het drukverschil tussen Ijsland en de Azoren. Op de weerkaarten is duidelijk te zien dat de luchtdruk momenteel hoger is in Ijsland, dan weer lager wordt en richting tweede helft januari terug hoger wordt in vergelijking tot de luchtdruk ter hoogte van de Azoren.
De AO-index geeft de kracht van de poolwervel weer. Deze is best negatief om koude lucht makkelijker naar ons te kunnen doen uitstromen. We zien dat er de volgende dagen zeer koude lucht naar Europa komt (tot -20°C op 1500 meter!!) maar eveneens net niet bij ons
De puzzelstuukjes zullen nog wel juist vallen
NAO-index werkt met drukverschillen ijsland-azoren
Vrijdag blijft een leuke dag om het in de gaten te houden. ECMWF en GFS laten een band met neerslag zien over de Benelux, wat vooraf uit (natte) sneeuw zal zijn (later regen). Wel blijft het flink onzeker tot hoever de overgangsgrens is.
Voor meer regio's check http://www.art-of-thunders.nl/weer/waarschuwingen/sneeuw/sneeuwkansen/ | Gewijzigd: 2 januari 2017, 20:35 uur, door Leon Eikenaar
Voor meer regio's check http://www.art-of-thunders.nl/weer/waarschuwingen/sneeuw/sneeuwkansen/ | Gewijzigd: 2 januari 2017, 20:35 uur, door Leon Eikenaar
Stormchaser bij @Art_of_thunders.
Site: http://www.art-of-thunders.nl
Twitter: @LeonEikenaar
Site: http://www.art-of-thunders.nl
Twitter: @LeonEikenaar
Citaat van Leon Eikenaar, maandag 2 januari 2017, 20:34 uur Vrijdag blijft een leuke dag om het in de gaten te houden. ECMWF en GFS laten een band met neerslag zien over de Benelux, wat vooraf uit (natte) sneeuw zal zijn (later regen). Wel blijft het flink onzeker tot hoever de overgangsgrens is.
Ja is inderdaad een dag om op te volgen. We krijgen hier neerslag tijdens de overgang naar zachter weer.
Momenteel valt er weinig over te zeggen wat het exact gaat worden. Maar de meeste recente 10-daagse van ECMWF laat duidelijk zien dat we na een heel koude nacht ook een frisse vrijdag krijgen met daarna oplopende temperaturen.
Afwachten is de boodschap voor meer details, maar is weer iets om op te volgen!
Ja is inderdaad een dag om op te volgen. We krijgen hier neerslag tijdens de overgang naar zachter weer.
Momenteel valt er weinig over te zeggen wat het exact gaat worden. Maar de meeste recente 10-daagse van ECMWF laat duidelijk zien dat we na een heel koude nacht ook een frisse vrijdag krijgen met daarna oplopende temperaturen.
Afwachten is de boodschap voor meer details, maar is weer iets om op te volgen!
Zoals ik al aangaf, wordt het uitkijken wat we komende vrijdag gaan krijgen.
Voor details van wat het waar wordt, is het nog te vroeg, maar onderstaande diagram laat duidelijk ook kansen op eventueel wat sneeuwval zien voor de zachtere lucht uit (50%)
Voor details van wat het waar wordt, is het nog te vroeg, maar onderstaande diagram laat duidelijk ook kansen op eventueel wat sneeuwval zien voor de zachtere lucht uit (50%)
Krijgen we nog een ijsdag voor we de zachtere periode ingaan?
Wel die kans zit er in. Na een zeer koude nacht van donderdag op vrijdag, laten heel wat leden een ijsdag zien in De Bilt, gemiddelde van de pluim komt amper nog boven het vriespunt uit. Daarna is het uitkijken naar vrijdagavond/nacht waarbij de overgang naar zachter weer wel eens gepaard kan gaan met tijdelijke sneeuwval/ijzel. Later hierover meer!
Dat we vanaf zaterdag naar een zachter weertype gaan is ondertussen duidelijk, hopelijk laten de runs en pluimen binnenkort terug wat openingen zien voor winterweer. We houden jullie zeker op de hoogte!
Het wordt denk ik nog nowcasten de komende dagen qua sneeuw en kou. Het lijkt er in iedergeval op dat dieper landinwaarts nog kans is op een ijsdag en misschien zelfs een verlenging van de koude periode. Alles heeft te maken hoe snel het hogedrukgebiedje bij ons wegzakt.
Bij de GFS pluim van het oosten van het land kun je zien dat er nog bepaalde leden zijn die voor een verlenging gaan en er zijn zeker ook wat sneeuwkansen.
Wie weet worden we straks positief verrast en wordt het kouder dan gedacht in het hele land en misschien blijft de kou wel langer 'plakken'
Daarna lijkt het voorlopig over maar op de lange termijn zinspeelt GFS weer op drukstijgingen op de atlantische oceaan en dit is al bepaalde runs het geval. Het is nog lange termijn maar het heeft er nog wel eens kanslozer uitgezien.
Dus komende dagen wordt (s)nowcasten(kan leuk worden!) daarna waarschijnlijk verzachting. Op ultra lange termijn nieuwe kansen en hopelijk wel dat die kans een keer benut gaat worden!
Bij de GFS pluim van het oosten van het land kun je zien dat er nog bepaalde leden zijn die voor een verlenging gaan en er zijn zeker ook wat sneeuwkansen.
Wie weet worden we straks positief verrast en wordt het kouder dan gedacht in het hele land en misschien blijft de kou wel langer 'plakken'
Daarna lijkt het voorlopig over maar op de lange termijn zinspeelt GFS weer op drukstijgingen op de atlantische oceaan en dit is al bepaalde runs het geval. Het is nog lange termijn maar het heeft er nog wel eens kanslozer uitgezien.
Dus komende dagen wordt (s)nowcasten(kan leuk worden!) daarna waarschijnlijk verzachting. Op ultra lange termijn nieuwe kansen en hopelijk wel dat die kans een keer benut gaat worden!
