Winter discussietopic 2015/2016 deel 3
Discussietopics winter
Winter discussietopic 2015/2016 deel 3
Citaat van Ronny Clauzing, dinsdag 16 februari 2016, 16:17 uur En nu in utrecht +5. Ga me niet vertellen dat de zon nauwelijks een rol speelt half februari (zie eerdere discussie over zonnekracht). Hoi Ronny, Het spijt me maar de zon heeft niet voldoende invloed, wel een beetje natuurlijk. De zonkracht is vandaag hetzelfde als gisteren en die van morgen...overigens is het gras temperatuur in Utrecht momenteel 7 graden. Het is momenteel vrijwel windstil, en de vochtigheidsgraad is laag rond de 70%, daarnaast is de koude lucht boven ons hoofd op 1500 meter zo'n -4, in de winter tel je daar zo'n 6-10 graden boven op om zo op een 2m temp te komen. Dit is afhankelijk van de luchtstroom uiteraard. Vandaag komt deze uit zuidelijke richting en draait straks naar het oosten, het zal dan ook snel weer afkoelen.
| Gewijzigd: 16 februari 2016, 18:18 uur, door Sven
Citaat van Ronny Clauzing, dinsdag 16 februari 2016, 16:17 uur En nu in utrecht +5. Ga me niet vertellen dat de zon nauwelijks een rol speelt half februari (zie eerdere discussie over zonnekracht). Dat het zo koud is deze nachten heeft puur te maken met stralingsvorst, de situatie is er nu gewoon ideaal voor (helder, amper wind).
Deze nacht wordt het nog eens goed koud, de volgende nacht wordt het al een pak minder koud (-1, -2) omdat er bewolking is. Donderdag wordt het weer +5 ondanks zwaar bewolkt. Dus om te beweren dat het allemaal door de zon komt, is een beetje kort door de bocht
Deze nacht wordt het nog eens goed koud, de volgende nacht wordt het al een pak minder koud (-1, -2) omdat er bewolking is. Donderdag wordt het weer +5 ondanks zwaar bewolkt. Dus om te beweren dat het allemaal door de zon komt, is een beetje kort door de bocht
Citaat van JOHNNY123, dinsdag 16 februari 2016, 17:37 uur AO index gaat toch weer flink negatief op lange termijn. We krijgen geen vorstperiode meer maar de kans op een pak sneeuw is dan toch wel wat groter met wat drukstijgingen op de oceaan
Ja, er breekt een kille natte periode aan met geregeld natte sneeuw en noordwesten wind.
Ja, er breekt een kille natte periode aan met geregeld natte sneeuw en noordwesten wind.
I know one when I see one, deniers I see first and if possible I put them on a list: [/url]http://www.desmogblog.com/global-warming-denier-database[/url]
But I love you anyway
But I love you anyway
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Citaat van Ronny Clauzing, dinsdag 16 februari 2016, 16:17 uur En nu in utrecht +5. Ga me niet vertellen dat de zon nauwelijks een rol speelt half februari (zie eerdere discussie over zonnekracht). Ja het is lekker om beschut in de zon te zitten, ongeacht of dat in december of februari is. Ik zat de 17e januari zelfs op een Noordzeeterras te genieten van de zon terwijl de geringe sneeuw in de schaduw bleef liggen terwijl het ca +5 graden was. Het was dan ook zeer droog!
Wat betreft je "zie eerdere discussie' Volgens mij heb ik al eerder een grafiek laten zien met een langjarig (1981-2010) gemiddelde voor februari en daaruit bleek dat de 2e decade (waarin we nu zitten!!) van februari gemiddeld kouder is dan de eerste en derde decade.
OK dat was de gemiddelde temperatuur. Gezien je opmerking over de zonnekracht stel ik me voor dat je eventuele invloed daarvan uit het langjarig maximum moet kunnen opmaken. Dus kijken we naar het langjarig maximum en nemen het minimum ook even mee.
En wat zien we dan? Juist, ook voor de minimum temperatuur EN voor de maximum temperatuur is de tweede decade van februari, ondanks dat de zon hoger staat dan in de eerste decade van februari, lager dan de eerste decade van februari.
Dus je "Ga me niet vertellen dat de zon nauwelijks een rol speelt half februari" beantwoord ik met te zeggen dat het niet uit de statistieken blijkt dat het invloed op het langjarige minima, maxima en gemiddelde temperatuur heeft in de tweede decade t.o.v. de eerste decade van februari.
Als bovenstaand niet aan je vraag beantwoord zou je dat dan verder willen toelichten met wat je precies bedoelt? Misschien beter in het kletstopic (al beschouw ik het onderwerp zeker niet als kletsen!!).
Wat betreft je "zie eerdere discussie' Volgens mij heb ik al eerder een grafiek laten zien met een langjarig (1981-2010) gemiddelde voor februari en daaruit bleek dat de 2e decade (waarin we nu zitten!!) van februari gemiddeld kouder is dan de eerste en derde decade.
OK dat was de gemiddelde temperatuur. Gezien je opmerking over de zonnekracht stel ik me voor dat je eventuele invloed daarvan uit het langjarig maximum moet kunnen opmaken. Dus kijken we naar het langjarig maximum en nemen het minimum ook even mee.
En wat zien we dan? Juist, ook voor de minimum temperatuur EN voor de maximum temperatuur is de tweede decade van februari, ondanks dat de zon hoger staat dan in de eerste decade van februari, lager dan de eerste decade van februari.
Dus je "Ga me niet vertellen dat de zon nauwelijks een rol speelt half februari" beantwoord ik met te zeggen dat het niet uit de statistieken blijkt dat het invloed op het langjarige minima, maxima en gemiddelde temperatuur heeft in de tweede decade t.o.v. de eerste decade van februari.
Als bovenstaand niet aan je vraag beantwoord zou je dat dan verder willen toelichten met wat je precies bedoelt? Misschien beter in het kletstopic (al beschouw ik het onderwerp zeker niet als kletsen!!).
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Citaat van Ben47, dinsdag 16 februari 2016, 18:53 uurJa het is lekker om beschut in de zon te zitten, ongeacht of dat in december of februari is. Ik zat de 17e januari zelfs op een Noordzeeterras te genieten van de zon terwijl de geringe sneeuw in de schaduw bleef liggen terwijl het ca +5 graden was. Het was dan ook zeer droog!
Wat betreft je "zie eerdere discussie' Volgens mij heb ik al eerder een grafiek laten zien met een langjarig (1981-2010) gemiddelde voor februari en daaruit bleek dat de 2e decade (waarin we nu zitten!!) van februari gemiddeld kouder is dan de eerste en derde decade.
OK dat was de gemiddelde temperatuur. Gezien je opmerking over de zonnekracht stel ik me voor dat je eventuele invloed daarvan uit het langjarig maximum moet kunnen opmaken. Dus kijken we naar het langjarig maximum en nemen het minimum ook even mee.
En wat zien we dan? Juist, ook voor de minimum temperatuur EN voor de maximum temperatuur is de tweede decade van februari, ondanks dat de zon hoger staat dan in de eerste decade van februari, lager dan de eerste decade van februari.
Dus je "Ga me niet vertellen dat de zon nauwelijks een rol speelt half februari" beantwoord ik met te zeggen dat het niet uit de statistieken blijkt dat het invloed op het langjarige minima, maxima en gemiddelde temperatuur heeft in de tweede decade t.o.v. de eerste decade van februari.
Als bovenstaand niet aan je vraag beantwoord zou je dat dan verder willen toelichten met wat je precies bedoelt? Misschien beter in het kletstopic (al beschouw ik het onderwerp zeker niet als kletsen!!).
Interessante materie inderdaad. Zelf denk ik dat bij de gematigde toenname van zonkracht je dit eerder kan merken aan de opwarming van de grond en het smelten van sneeuw. In deze periode zal de toenemende zonkracht (wat die wel degelijk doet, exponentiëel zelfs) niet zozeer zorgen voor toenemende temperaturen, daar is hij immers gewoonweg nog niet sterk genoeg voor.
Een sneeuwdek zal daarentegen wel eerder wegsmelten en de grond zal overdag waarschijnlijk minder koud zijn of blijven. Die dip in februari word trouwens langzaamaan weggepoetst. Niet bepaald een goed iets, maar oké.
Edit svenne: vorige citaat en afbeelding verwijderd | Gewijzigd: 16 februari 2016, 20:46 uur, door Sven
Wat betreft je "zie eerdere discussie' Volgens mij heb ik al eerder een grafiek laten zien met een langjarig (1981-2010) gemiddelde voor februari en daaruit bleek dat de 2e decade (waarin we nu zitten!!) van februari gemiddeld kouder is dan de eerste en derde decade.
OK dat was de gemiddelde temperatuur. Gezien je opmerking over de zonnekracht stel ik me voor dat je eventuele invloed daarvan uit het langjarig maximum moet kunnen opmaken. Dus kijken we naar het langjarig maximum en nemen het minimum ook even mee.
En wat zien we dan? Juist, ook voor de minimum temperatuur EN voor de maximum temperatuur is de tweede decade van februari, ondanks dat de zon hoger staat dan in de eerste decade van februari, lager dan de eerste decade van februari.
Dus je "Ga me niet vertellen dat de zon nauwelijks een rol speelt half februari" beantwoord ik met te zeggen dat het niet uit de statistieken blijkt dat het invloed op het langjarige minima, maxima en gemiddelde temperatuur heeft in de tweede decade t.o.v. de eerste decade van februari.
Als bovenstaand niet aan je vraag beantwoord zou je dat dan verder willen toelichten met wat je precies bedoelt? Misschien beter in het kletstopic (al beschouw ik het onderwerp zeker niet als kletsen!!).
Interessante materie inderdaad. Zelf denk ik dat bij de gematigde toenname van zonkracht je dit eerder kan merken aan de opwarming van de grond en het smelten van sneeuw. In deze periode zal de toenemende zonkracht (wat die wel degelijk doet, exponentiëel zelfs) niet zozeer zorgen voor toenemende temperaturen, daar is hij immers gewoonweg nog niet sterk genoeg voor.
Een sneeuwdek zal daarentegen wel eerder wegsmelten en de grond zal overdag waarschijnlijk minder koud zijn of blijven. Die dip in februari word trouwens langzaamaan weggepoetst. Niet bepaald een goed iets, maar oké.
Edit svenne: vorige citaat en afbeelding verwijderd | Gewijzigd: 16 februari 2016, 20:46 uur, door Sven
zonkracht is gewoon 1. lekker makkelijk en exact.
http://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/zonkracht
http://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/zonkracht
de Hel van 16 laat nog op zich wachten...
tot die tijd ander weer nieuws.
tot die tijd ander weer nieuws.
De nieuwe 15-daagse, na deze frissere periode gaan we een nat en winderig weekend tegemoet. Daarna lijken we onmiddelijke terug te zakken met de temperatuur, maar dat valt wel buiten de betrouwbare termijn In de hoofdrun komen er hier en daar wel nog wat sneeuw(bui)kansjes, maar is allemaal te ver weg
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Citaat van deHelvan16, dinsdag 16 februari 2016, 21:49 uur zonkracht is gewoon 1. lekker makkelijk en exact.
Lekker makkelijk ja. Behalve dan dat UV geen warmtestraling is. Daarvoor heb je het infrarood deel nodig.
Lekker makkelijk ja. Behalve dan dat UV geen warmtestraling is. Daarvoor heb je het infrarood deel nodig.
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Citaat van Ronny Clauzing, dinsdag 16 februari 2016, 16:17 uur Citaat van Ben47, dinsdag 16 februari 2016, 12:19 uur Op veel plaatsen heeft het matig gevroren vannacht!
En nu in utrecht +5. Ga me niet vertellen dat de zon nauwelijks een rol speelt half februari (zie eerdere discussie over zonnekracht).
De zon neemd zeker wel aan kracht toe.gisteren de hele dag buiten geweest aan de rivier en zelfs mijn jas los gehad. ook bij mij ga het er niet in dat de zon nog niet in kracht toe ga nemen.overigens. in de schaduw waren de steigerpalen nog wel bevroren!!
En nu in utrecht +5. Ga me niet vertellen dat de zon nauwelijks een rol speelt half februari (zie eerdere discussie over zonnekracht).
De zon neemd zeker wel aan kracht toe.gisteren de hele dag buiten geweest aan de rivier en zelfs mijn jas los gehad. ook bij mij ga het er niet in dat de zon nog niet in kracht toe ga nemen.overigens. in de schaduw waren de steigerpalen nog wel bevroren!!
Opvallend! HiRLAM laat morgen een hele dag sneeuw zien voor een groot deel van het land. Het gaat om lichte neerslag die in de ochtend kan blijven liggen. Vooral het westen en zuidwesten maken kans gezien de timing en temperaturen onder 0.
De neerslag bereikt rond 3 a 4 uur vannacht de zuidwest hoek van België.
De neerslag trekt richting het noordoosten
Tussen 11 en 12 uur komt de temperatuur boven het vriespunt, de kans op (natte) sneeuw blijft aanwezig.
Tussen 15 en 16 uur:
19-20u
Ik ben benieuwd of dit scenario uit gaat komen! | Gewijzigd: 17 februari 2016, 12:29 uur, door Stefanv
De neerslag bereikt rond 3 a 4 uur vannacht de zuidwest hoek van België.
De neerslag trekt richting het noordoosten
Tussen 11 en 12 uur komt de temperatuur boven het vriespunt, de kans op (natte) sneeuw blijft aanwezig.
Tussen 15 en 16 uur:
19-20u
Ik ben benieuwd of dit scenario uit gaat komen! | Gewijzigd: 17 februari 2016, 12:29 uur, door Stefanv
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Niemand beweert dat de zonkracht niet toeneemt. Temperaturen worden gemeten in de schaduw (in de thermometerhut op 1,5 meter). En nogmaals, en dan houd ik ermee op, voor half februari (2e decade) zijn alle gemiddelde temperaturen (etmaal, minimum en maximum) lager dan in de eerste decade langejarig (1981-2010) gezien. Dus een hogere zonkracht is in de 2e decade van de maand februari NIET terug te vinden in de gemeten temperaturen over een periode van 30 jaar! Niets meer en niets minder!
Enne, bij weinig wind en volop zon is het bij temperaturen rond nul altijd lekker! Zelfs bij ruim onder nul.
Zo en nu weer over tot de orde van de dag, ehh, bedoel nacht.
De minimum temperatuur van de afgelopen nacht (let wel Weerplaza rekent vanaf 0u, KNMI rekent vanaf 01u)
Enne, bij weinig wind en volop zon is het bij temperaturen rond nul altijd lekker! Zelfs bij ruim onder nul.
Zo en nu weer over tot de orde van de dag, ehh, bedoel nacht.
De minimum temperatuur van de afgelopen nacht (let wel Weerplaza rekent vanaf 0u, KNMI rekent vanaf 01u)
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Nog een stukje uit de KNMI Guidance:
Modelbeoordeling:
Geen bijzonderheden op synoptische schaal. Grenslaag is een klein aandachtspunt. Voor komende nacht geven de modellen een vrij sterk mistsignaal. Een ander aandachtspunt is de timing van het frontale systeem en de laagjes die hierin onstaan. Hierin grote verschillen tussen de modellen. Dit heeft gevolgen voor timing van de bijbehorende neerslag donderdag later op de dag. Verder geven de NESO velden aan de voorkant van het neerslaggebied, vooral in het zuidwesten en later, tegen de avond, voor de oostelijke helft, een sneeuwsignaal. De hoeveelheden lijken vooralsnog mee te vallen.
Neerslag:
Tot donderdagmiddag geen neerslag.Hirlam en EC lopen iets voor op Harmonie en geven al om 10 UTC de eerste lichte neerslag in het westen. Zal afhangen van de precieze positie van de golfjes of laagjes die ontstaan in het front. Neerslag is licht, afgaande op de progtemps valt er in de middag regen, hoewel NESO in het zuidwesten ook een sneeuwsignaal geeft. In de avond neemt, naarmate het neerslaggebied verder landinwaarts komt, de kans op sneeuw toe. IJsregen en/of ijzel lijkt in de progtemps niet mogelijk.
Modelbeoordeling:
Geen bijzonderheden op synoptische schaal. Grenslaag is een klein aandachtspunt. Voor komende nacht geven de modellen een vrij sterk mistsignaal. Een ander aandachtspunt is de timing van het frontale systeem en de laagjes die hierin onstaan. Hierin grote verschillen tussen de modellen. Dit heeft gevolgen voor timing van de bijbehorende neerslag donderdag later op de dag. Verder geven de NESO velden aan de voorkant van het neerslaggebied, vooral in het zuidwesten en later, tegen de avond, voor de oostelijke helft, een sneeuwsignaal. De hoeveelheden lijken vooralsnog mee te vallen.
Neerslag:
Tot donderdagmiddag geen neerslag.Hirlam en EC lopen iets voor op Harmonie en geven al om 10 UTC de eerste lichte neerslag in het westen. Zal afhangen van de precieze positie van de golfjes of laagjes die ontstaan in het front. Neerslag is licht, afgaande op de progtemps valt er in de middag regen, hoewel NESO in het zuidwesten ook een sneeuwsignaal geeft. In de avond neemt, naarmate het neerslaggebied verder landinwaarts komt, de kans op sneeuw toe. IJsregen en/of ijzel lijkt in de progtemps niet mogelijk.
Citaat van Ben47, dinsdag 16 februari 2016, 22:44 uur Citaat van deHelvan16, dinsdag 16 februari 2016, 21:49 uur zonkracht is gewoon 1. lekker makkelijk en exact.
Lekker makkelijk ja. Behalve dan dat UV geen warmtestraling is. Daarvoor heb je het infrarood deel nodig.
- Dat de temeratuur zo makkelijk oploopt momenteel is puur het gevolg van dat de lucht niet koud is, alleen het dauwpunt is laag -> stralingsvorst in een dunne laag.
- UV-straling zet zich bij weerkaatsing/absorbtie door een object om in infraroodstraling, dit effect wordt gebruikt in de o.a. de glastuinbouw, infraroodstraling van de zon heeft de meeste invloed op de temperatuur van het aardoppervlak. | Gewijzigd: 17 februari 2016, 13:04 uur, door john setov
Lekker makkelijk ja. Behalve dan dat UV geen warmtestraling is. Daarvoor heb je het infrarood deel nodig.
- Dat de temeratuur zo makkelijk oploopt momenteel is puur het gevolg van dat de lucht niet koud is, alleen het dauwpunt is laag -> stralingsvorst in een dunne laag.
- UV-straling zet zich bij weerkaatsing/absorbtie door een object om in infraroodstraling, dit effect wordt gebruikt in de o.a. de glastuinbouw, infraroodstraling van de zon heeft de meeste invloed op de temperatuur van het aardoppervlak. | Gewijzigd: 17 februari 2016, 13:04 uur, door john setov
I know one when I see one, deniers I see first and if possible I put them on a list: [/url]http://www.desmogblog.com/global-warming-denier-database[/url]
But I love you anyway
But I love you anyway
Om wat verder te gaan op het stuk dat Stefan heeft geschreven, hieronder wat tekst vanuit de update KMI:
Op het einde van de nacht bereikt een zwakke neerslagzone de kuststreek met daar mogelijk wat lichte aanvriezende regen of wat lichte sneeuwval. Morgen wordt het geleidelijk overal zwaarbewolkt en een zwakke storing met wat lichte sneeuw of wat lichte, aanvriezende, regen trekt zeer langzaam van west naar oost over het land. | Gewijzigd: 17 februari 2016, 14:05 uur, door Sven
Op het einde van de nacht bereikt een zwakke neerslagzone de kuststreek met daar mogelijk wat lichte aanvriezende regen of wat lichte sneeuwval. Morgen wordt het geleidelijk overal zwaarbewolkt en een zwakke storing met wat lichte sneeuw of wat lichte, aanvriezende, regen trekt zeer langzaam van west naar oost over het land. | Gewijzigd: 17 februari 2016, 14:05 uur, door Sven
Weer een record gebroken, nl de lengte van de stilte op dit topic...
I know one when I see one, deniers I see first and if possible I put them on a list: [/url]http://www.desmogblog.com/global-warming-denier-database[/url]
But I love you anyway
But I love you anyway
