toch ter afsluiting van deze korte winterperiode een positieve noot: Nieuw Beerta, de trotse koploper, kan weer 5,7 punten aan het Hellmann totaal toevoegen en waarschijnlijk vandaag ook nog een paar (tienden van) puntjes.
@ Roberto,Citaat van Roberto Koopman Zoals je kunt zien op onderstaand zal met name rond 4 feb Europa in ijzige koude verkeren.....
Die kaart is van de stratosfeer op 31 km. hoogte. Als het op die hoogte kouder wordt betekend het toch niet automatisch dat het op het aardoppervlak ook kouder wordt of zie ik dat verkeerd? | Gewijzigd: 22 januari 2016, 09:42 uur, door Stormjager
@ Roberto,Citaat van Roberto Koopman Zoals je kunt zien op onderstaand zal met name rond 4 feb Europa in ijzige koude verkeren.....
Die kaart is van de stratosfeer op 31 km. hoogte. Als het op die hoogte kouder wordt betekend het toch niet automatisch dat het op het aardoppervlak ook kouder wordt of zie ik dat verkeerd?
Klopt, die dingen moeten zich vertalen op de 2 meter temp. En daar is nog weinig van te zien.
SSW zal juist goed uitpakken en verwacht een negatieve duik in AO/NAO na de SSW
MJO klimt gelukkig weer met EC voorop uit het midden en gaat richting vak 5 na de 28ste
NAO gaan al een aantal leden een duik nemen na de 28ste
AO gaan steeds meer leden naar "zwaar" negatief
PNA blijft positief en buigt iets naar neutraal vanaf 1 feb, maar denk dat dit morgen weer is bijgesteld
Nogmaals nog even een paar dagen doorbijten de winter is nog lang niet verdwenen.
Zoals je kunt zien op onderstaand zal met name rond 4 feb Europa in ijzige koude verkeren.....
Ohh, dan komt het toch nog goed met de winter...
SSW zal juist goed uitpakken en verwacht een negatieve duik in AO/NAO na de SSW
MJO klimt gelukkig weer met EC voorop uit het midden en gaat richting vak 5 na de 28ste
NAO gaan al een aantal leden een duik nemen na de 28ste
AO gaan steeds meer leden naar "zwaar" negatief
PNA blijft positief en buigt iets naar neutraal vanaf 1 feb, maar denk dat dit morgen weer is bijgesteld
Nogmaals nog even een paar dagen doorbijten de winter is nog lang niet verdwenen.
Zoals je kunt zien op onderstaand zal met name rond 4 feb Europa in ijzige koude verkeren.....
Ohh, dan komt het toch nog goed met de winter...
Dan heb ik een paar vragen aan Roberto Koopman, of iemand anders die er veel vanaf weet.
In hoeverre is de verwachting van de SSW, MJO,NAO,AO,PNA betrouwbaar?
Of is die netzo wispelturig als de ECMWF en GFS?
En bepalen de uitkomsten van de GFS/EC ook niet mede al die andere modellen?
Ik neem aan dat in het weer alle parameters met elkaar in het verband staan, dus dat de Stratosfeer niet op een zichzelf staand ding is, die invloed uitoefent op alles in de troposfeer, en dat de troposfeer geen invloed zou hebben op wat er boven gebeurd?
En wat betreft Straalstroom en dergelijke, (NAO/AO toch?) dat lijkt me al helemaal afhankelijk van hoe de drukgebieden zich op hoogte (in de troposfeer toch? of is dat ook de stratosfeer?) Formeren.
En die verwachtingen zijn toch ook gebaseerd op een weermodel die na 14 dagen niet zoveel waard is?
Dus de centrale vraag: is het zo dat al de bovengenoemde modellen (behalve ECWMF en GFS) los staan van de centrale weermodellen? (UKMO,GEM,GFS,ECMWF,WRF en weet ik wat er allemaal is).
Het zijn zomaar wat vragen gebaseerd op wat ik weet, en wat ik weet is niet zo heel veel.
Iemand met expertise die op deze vragen antwoord kan geven? Callie-P? Ben47?
| Gewijzigd: 22 januari 2016, 12:49 uur, door weerfreakje
Mijn (on)weer foto's : Foto's
In hoeverre is de verwachting van de SSW, MJO,NAO,AO,PNA betrouwbaar?
Of is die netzo wispelturig als de ECMWF en GFS?
En bepalen de uitkomsten van de GFS/EC ook niet mede al die andere modellen?
Ik neem aan dat in het weer alle parameters met elkaar in het verband staan, dus dat de Stratosfeer niet op een zichzelf staand ding is, die invloed uitoefent op alles in de troposfeer, en dat de troposfeer geen invloed zou hebben op wat er boven gebeurd?
En wat betreft Straalstroom en dergelijke, (NAO/AO toch?) dat lijkt me al helemaal afhankelijk van hoe de drukgebieden zich op hoogte (in de troposfeer toch? of is dat ook de stratosfeer?) Formeren.
En die verwachtingen zijn toch ook gebaseerd op een weermodel die na 14 dagen niet zoveel waard is?
Dus de centrale vraag: is het zo dat al de bovengenoemde modellen (behalve ECWMF en GFS) los staan van de centrale weermodellen? (UKMO,GEM,GFS,ECMWF,WRF en weet ik wat er allemaal is).
Het zijn zomaar wat vragen gebaseerd op wat ik weet, en wat ik weet is niet zo heel veel.
Iemand met expertise die op deze vragen antwoord kan geven? Callie-P? Ben47? Ik volg al wat jaartjes dit forum en bovenstaande wordt alleen geposts als er geen positief winternieuws te melden valt. Niet al te serieus nemen wat ons zeeklimaatje betreft.
| Gewijzigd: 22 januari 2016, 13:44 uur, door Sven
Het zijn zomaar wat vragen gebaseerd op wat ik weet, en wat ik weet is niet zo heel veel.
Iemand met expertise die op deze vragen antwoord kan geven? Callie-P? Ben47?
Daar kan ik kort over zijn. Alle lange termijn verwachtingen zijn onzeker. Ongeacht hun naamgeving. (behalve mijn kroosverwachting natuurlijk, maar ook die is nog maar gebaseerd op 5 jaar onderzoek en is te kort om voor waar aan te nemen...)
De kansen zijn kleiner geworden maar ik denk dat de mogelijkheden er nog steeds zijn om een koude winter hier te krijgen. Ik denk dat we naast de effecten van de klimaatverandering ook gewoon pech hebben gehad de afgelopen jaren.. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de lente in 2013 die toen extreem koud verliep, als we diezelfde omstandigheden 2 maanden eerder hadden dan hadden we denk een pittige winter gehad..maargoed deze winter mag nog niet worden afgeschreven..de kansen bestaan nog altijd dat we half februari weer vol in de winter zitten!
In hoeverre is de verwachting van de SSW, MJO,NAO,AO,PNA betrouwbaar?
Of is die netzo wispelturig als de ECMWF en GFS?
En bepalen de uitkomsten van de GFS/EC ook niet mede al die andere modellen?
Ik neem aan dat in het weer alle parameters met elkaar in het verband staan, dus dat de Stratosfeer niet op een zichzelf staand ding is, die invloed uitoefent op alles in de troposfeer, en dat de troposfeer geen invloed zou hebben op wat er boven gebeurd?
En wat betreft Straalstroom en dergelijke, (NAO/AO toch?) dat lijkt me al helemaal afhankelijk van hoe de drukgebieden zich op hoogte (in de troposfeer toch? of is dat ook de stratosfeer?) Formeren.
En die verwachtingen zijn toch ook gebaseerd op een weermodel die na 14 dagen niet zoveel waard is?
Dus de centrale vraag: is het zo dat al de bovengenoemde modellen (behalve ECWMF en GFS) los staan van de centrale weermodellen? (UKMO,GEM,GFS,ECMWF,WRF en weet ik wat er allemaal is).
Het zijn zomaar wat vragen gebaseerd op wat ik weet, en wat ik weet is niet zo heel veel.
Iemand met expertise die op deze vragen antwoord kan geven? Callie-P? Ben47? Dank Ben vor je uitleg...
Nog even over de SSW, hier een stukje van Jan Visser:
Het weer speelt zich voor het grootste deel af in de troposfeer, zijnde de luchtlaag die zich uitstrekt vanaf het aardoppervlak tot 10-12 kilometer hoogte. De luchtlaag boven de troposfeer, de stratosfeer, is van minder belang maar het is niet zo dat ontwikkelingen op stratosferisch niveau (10-50 kilometer hoogte), waar zich ook de kwetsbare ozonlaag bevindt, onbelangrijk zijn. Integendeel zelfs!
In de stratosfeer kan het onvoorstelbaar koud zijn. Tijdens Kerst 2012 werden door het KNMI op ruim 20 kilometer hoogte temperaturen beneden -80º geregistreerd. Soms echter voltrekt zich een bijzonder sterke opwarming waarbij de temperatuur in enkele dagen met wel 50 graden (!) kan stijgen. Zulks wordt in meteorologische kringen een ‘Sudden Stratospheric Warming’ (SSW) genoemd. Dit fenomeen is doorgaans het gevolg van weersystemen in de troposfeer (niet zelden grootschalige hogedrukgebieden) die de ‘Polar Night Jet, een van west naar oost waaiende straalstroom die de Noordpool omcirkelt, verstoren. De Polar Jet begint dan sterk te golven en net als op het strand worden deze gebroken met als gevolg een sterke verzwakking of zelfs een omslag van de heersende ‘westerlies’ naar ‘easterlies’ in de atmosferische bovenkamer.
Ondertussen implodeert als het ware de aanwezige lucht in de stratosfeer boven de poolkap en door compressie voltrekt zich een sterke opwarming (SSW). Uiteindelijk kunnen de ‘easterlies’ op grote hoogte ook het weer in de troposfeer beïnvloeden met als gevolg een verzwakking van ‘onze straalstroom’. Dat resulteert dikwijls in een geblokkeerd stromingspatroon waardoor oostenwinden koude continentale vrieslucht naar het westen kunnen transporteren.
Het is uiteraard geen wet van meden en perzen dat een SSW automatisch winterweer tot gevolg heeft maar een vorstperiode komt gemiddeld wel vaker voor bij zo’n gebeurtenis.
Zo'n SSW zie je niet terug in de modellen, omdat die dit simpelweg niet kunnen berekenen lijkt het. Zoals Friese weerman ook vaak heeft gezegd, kan het plots zo omdraaien dat je in een keer diep winters zit. Dit zie je ook niet terug in de pluim verwachting. Voor meer uitleg http://www.weerwoord.be/includes/forum_read.php?id=1928493&tid=1928493&exp=1 | Gewijzigd: 22 januari 2016, 17:42 uur, door Sven
Dank Ben vor je uitleg...
Nog even over de SSW, hier een stukje van Jan Visser:
Zo'n SSW zie je niet terug in de modellen, omdat die dit simpelweg niet kunnen berekenen lijkt het. Zoals Friese weerman ook vaak heeft gezegd, kan het plots zo omdraaien dat je in een keer diep winters zit. Dit zie je ook niet terug in de pluim verwachting. Voor meer uitleg http://www.weerwoord.be/includes/forum_read.php?id=1928493&tid=1928493&exp=1
Eigenlijk valt er dus geen peil op ons weer te trekken, behalve als er sprake is zw-stroming!
Ik heb er zelf niet veel verstand van maar het is nog niet van de baan dus we blijven hoop houden