Winter discussietopic 2015/2016 deel 2
Discussietopics winter
Winter discussietopic 2015/2016 deel 2
Ze gaan veelal negatief!!! Misschien heeft iemand nog enige uitleg want negatief is toch grotere kans op Winterweer?? Denk ff een dipje kleine week en daarna de echte winter rond 14 Januari signalen zijn er al af en toen in de kaarten van de GFS op LT natuurlijkEdit Callie-p ; zie dit linkje.. Uitleg NAO | Gewijzigd: 31 december 2015, 16:18 uur, door Callie-P
JT
Citaat van svenne, donderdag 31 december 2015, 21:53 uur Had dit niet verwacht, in de nieuwste pluim gaat opeens bijna geen enkel lid nog voor vorst. Hopelijk morgen in de omgekeerde richting, we blijven positief
De oper is wel erg vlak, zie je ook niet vaak.
Maar ja, misschien draait het morgen weer bij.
De oper is wel erg vlak, zie je ook niet vaak.
Maar ja, misschien draait het morgen weer bij.
Pff wat een reteslechte pluim net voor het nieuwe jaar....de winterliefhebbers mogen zeker niet aan hun trekken komen..te vaak al blij gemaakt met een dode mus en ik heb er al zoveel opgespaard van de afgelopen jaren. Zelfs in het noorden zijn de kans ijsdagen verdwenen.
Citaat van De Friese Weerman, donderdag 31 december 2015, 22:30 uur Pff wat een reteslechte pluim net voor het nieuwe jaar....de winterliefhebbers mogen zeker niet aan hun trekken komen..te vaak al blij gemaakt met een dode mus en ik heb er al zoveel opgespaard van de afgelopen jaren. Zelfs in het noorden zijn de kans ijsdagen verdwenen.
En dat op het moment dat GFS wel eindelijk wat meer naar de winter neigde, zie hieronder de pluim voor NO van vanavond:
En dat op het moment dat GFS wel eindelijk wat meer naar de winter neigde, zie hieronder de pluim voor NO van vanavond:
De nieuwe ec pluim is helaas niet best maar om nu zeggen dat de kansen op ijsdagen in noordoost nl weg zijn vind ik toch wat overdreven, het gemiddelde zit daar net boven 0, voor de rest van nl en belgie zijn de kansen idd wel drastisch afgenomen al kan zo'n plotse verschuiving natuurlijk ook weer in de andere richting plaatsvinden. Bovendien gaat gfs nog steeds voor ijsdagen voor een groot deel van nl. Toch spijtig dat de pluim zo verschoven is al had ikzelf hier in Belgie niet zoveel verwacht. Om toch maar positief te blijven bij de ec pluim op het einde gaan een aantal leden weer voor vorst zo rond de 14de, gfs laat rond die tijd ook vaak blokkade's ontstaan boven de oceaan met wat kouder weer en winterse buien. Als het nu toch niks zou worden ook niet in noordoost nl dan hebben we tenminste weer iets om op te volgen.
| Gewijzigd: 31 december 2015, 22:42 uur, door Jenss
Citaat van jenssweerts, donderdag 31 december 2015, 22:37 uur De nieuwe ec pluim is helaas niet best maar om nu zeggen dat de kansen op ijsdagen in noordoost nl weg zijn vind ik toch wat overdreven, het gemiddelde zit daar net boven 0, voor de rest van nl en belgie zijn de kansen idd wel drastisch afgenomen al kan zo'n plotse verschuiving natuurlijk ook weer in de andere richting plaatsvinden. Bovendien gaat gfs nog steeds voor ijsdagen voor een groot deel van nl. Toch spijtig dat de pluim zo verschoven is al had ikzelf hier in Belgie niet zoveel verwacht. Om toch maar positief te blijven bij de ec pluim op het einde gaan een aantal leden weer voor vorst zo rond de 14de, gfs laat rond die tijd ook vaak blokkade's ontstaan boven de oceaan met wat kouder weer en winterse buien. Als het nu toch niks zou worden ook niet in noordoost nl dan hebben we tenminste weer iets om op te volgen. En wat heel belangrijk is bij de situatie de komende week, is dat er ook eindelijk koude voorradig is in het (noord)oosten van Europa
Citaat van svenne, donderdag 31 december 2015, 22:35 uur En dat op het moment dat GFS wel eindelijk wat meer naar de winter neigde, zie hieronder de pluim voor NO van vanavond: Het lijkt wel of ze er een spelletje van maken...het kwellen van de winterliefhebbers...lukt ze aardig op deze manier.
| Gewijzigd: 31 december 2015, 23:14 uur, door Sven
| Gewijzigd: 31 december 2015, 23:14 uur, door Sven
Tja ik zou bij een slechte pluim indd niet gelijk gaan roeptoeteren dat de kans op ijsdagen zijn verdwenen het gaat tenslotte om de koers van de depressie's en de modellen hebben veel moeite dat goed op te pakken bevendien zijn er nog steeds leden die wel met vorst komen ookal is dat aantal flink afgenomen. 
Dus ik zou nu gewoon lekker genieten van oud en nieuw en het vuurwerk dan zien we morgen wel verder en hopen dat de pluim dan weer beter is. Ik wil iedereen alvast een gelukkig en gezond nieuwjaar wensen en op naar een donderend 2016!
| Gewijzigd: 31 december 2015, 22:56 uur, door Onweerfreak12
Dus ik zou nu gewoon lekker genieten van oud en nieuw en het vuurwerk dan zien we morgen wel verder en hopen dat de pluim dan weer beter is. Ik wil iedereen alvast een gelukkig en gezond nieuwjaar wensen en op naar een donderend 2016!
| Gewijzigd: 31 december 2015, 22:56 uur, door Onweerfreak12
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Het vriest zowaar in De Bilt! -0,2 graden (9:10u), waar de pluimen bleven steken op 5 graden. 1e vorstdag 2016!
| Gewijzigd: 1 januari 2016, 09:34 uur, door Ben47
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Nieuwste pluim van EC is helaas niet al te best....is nog slechter dan zijn vorige. Maar een hand vol leden gaat nog voor temps rond of net onder nul maar het overgrote deel gaat voor rond de 5 graden.
De GFS pluim is wat beter deze is toch nog niet helemaal zeker van de zaak en komt nog steeds met kansje op een winterprikje wel is veel spreiding aanwezig. Ik geef de hoop daarom nog niet helemaal op.
De GFS pluim is wat beter deze is toch nog niet helemaal zeker van de zaak en komt nog steeds met kansje op een winterprikje wel is veel spreiding aanwezig. Ik geef de hoop daarom nog niet helemaal op.
En het wel bekende patroon weer. Bij een pluim (van de dagen hiervoor) met een grote spreiding wint heel vaak de zachtere lucht. Deze pluim is gewoon dramatisch. Tussen de 5-10 graden. Geen Winter dus. Laten we de feiten onder ogen zien. Dit gaat heel slecht.
Citaat van Roare, vrijdag 1 januari 2016, 12:07 uur En het wel bekende patroon weer. Bij een pluim (van de dagen hiervoor) met een grote spreiding wint heel vaak de zachtere lucht. Deze pluim is gewoon dramatisch. Tussen de 5-10 graden. Geen Winter dus. Laten we de feiten onder ogen zien. Dit gaat heel slecht. Er was inderdaad veel onzekerheid, maar het blijft verrassend dat de pluim in 1 run volledig wijzigt naar de "warme" kant en dat er nog amper leden zijn die voor een kouder weertype gaan. Nuja als we het posititief willen bekijken, het kan ook eens in de andere richting gebeuren. Je weet maar nooit
Kijk naar de gemiddelde windrichting. Heel vaak ZW. Een simpele kansberekening dus bij een pluim met een grote onzekerheid. De kans dat de koude oplossingen winnen bij een onzekerheidspluim is er wel, maar wel aanmerkelijk kleiner.
| Gewijzigd: 1 januari 2016, 13:22 uur, door Roare
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
De EC-0 UTC-pluimen van 28-12 (onder) t/m 01-01-16 (boven) voor Midden Nederland met dezelfde dagen recht onder elkaar.
Wel, de dip (gisteren na vier dagen) is er nu geheel uit voor midden Nederland. Ach, het lag nu eenmaal nog in het vrij onzeker gebied! De warme leden lijken het tot de 6e vrijwel allemaal met de Oper en de Control eens te zijn (weinig warmtespreiding). De koudere leden hebben tot de 6e meer spreiding maar komen hoogstens net onder nul.
Wat is het waard?
Aan de andere kant is aan het begin een feitelijke temperatuur gemeten (dikke groene lijn) waar de pluim op minder dan 10 uur (de run is immers van 01:00u onze tijd en het werd -0,2 graden om 9:10u en +3,5 i.p.v. 8 graden om 12:30u in De Bilt) van te voren geen rekening heeft gehouden. Een verschil van meer dan 5 graden en de eerste vorstdag van dit jaar in De Bilt. Dus zelfs op ultra korte termijn kan je niet op de pluim vertrouwen!!
1 januari 2016
Minimum 1,5m temperatuur. -0,2 in De Bilt, -0,5 in Voorschoten. Niet veel maar telt als officiele vorstdag!
Temperatuur aan de grond. -2,5 in Eindhoven, -2,3 in Lopik-Cabauw
Wel, de dip (gisteren na vier dagen) is er nu geheel uit voor midden Nederland. Ach, het lag nu eenmaal nog in het vrij onzeker gebied! De warme leden lijken het tot de 6e vrijwel allemaal met de Oper en de Control eens te zijn (weinig warmtespreiding). De koudere leden hebben tot de 6e meer spreiding maar komen hoogstens net onder nul.
Wat is het waard?
Aan de andere kant is aan het begin een feitelijke temperatuur gemeten (dikke groene lijn) waar de pluim op minder dan 10 uur (de run is immers van 01:00u onze tijd en het werd -0,2 graden om 9:10u en +3,5 i.p.v. 8 graden om 12:30u in De Bilt) van te voren geen rekening heeft gehouden. Een verschil van meer dan 5 graden en de eerste vorstdag van dit jaar in De Bilt. Dus zelfs op ultra korte termijn kan je niet op de pluim vertrouwen!!
1 januari 2016
Minimum 1,5m temperatuur. -0,2 in De Bilt, -0,5 in Voorschoten. Niet veel maar telt als officiele vorstdag!
Temperatuur aan de grond. -2,5 in Eindhoven, -2,3 in Lopik-Cabauw
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Je hebt Europese en Amerikaanse weermodellen maar dat zijn ook niet de enige weermodellen, toch zijn het vooral deze weermodellen die gebruikt worden. Het is simpelweg gewoon onmogelijk om een computer te bouwen die voor elk regio in de wereld extreem nauwkeurig kan "berekenen" wat voor weer morgen te wachten staat.
En ik heb "berekenen" ook maar tussen de aanhalingstekens gezet, want het idee om het weer te kunnen "berekenen" is ook bizar, laat staan om dat voor elk regio in de wereld perfect voor elkaar te krijgen.
Uit de post van Ben47 blijkt maar weer hoe ver naast het ECMWF weermodel zat, het "meest betrouwbare" weermodel.
En ik heb "berekenen" ook maar tussen de aanhalingstekens gezet, want het idee om het weer te kunnen "berekenen" is ook bizar, laat staan om dat voor elk regio in de wereld perfect voor elkaar te krijgen.
Uit de post van Ben47 blijkt maar weer hoe ver naast het ECMWF weermodel zat, het "meest betrouwbare" weermodel.
Weet iemand hoe betrouwbaar die modellen zijn op 10, 9, 8, 7, etc dagen voor onze regio (wij lijken vaak op de warm/kou grens te liggen en dus extra moeilijk te voorspellen?) en in het algemeen voor het halfrond?
Van de ECWMF berekekingen kan je de onzekerheid bekeken (ecart type, standaarddeviatie) maar hoe moet je dat precies interpreteren, vanaf welke wanneer wordt de voorspelling echt heel onbetrouwbaar?
Van de ECWMF berekekingen kan je de onzekerheid bekeken (ecart type, standaarddeviatie) maar hoe moet je dat precies interpreteren, vanaf welke wanneer wordt de voorspelling echt heel onbetrouwbaar?
Het is nota bene een "Coud Putje" (=klein hoogtelaag), dat vanuit Kazachstan(!!!) is afgesnoerd en retrograad (van oost naar west) via de Baltische staten naar midden Zweden koerst, dat het scandi-hoog aantast en onze winterkansen tot NUL reduceerd.
Gelukkig nieuwjaar iedereen!
Ook de straalstroom loopt daar oost-west:
Gelukkig nieuwjaar iedereen!
Ook de straalstroom loopt daar oost-west:
I know one when I see one, deniers I see first and if possible I put them on a list: [/url]http://www.desmogblog.com/global-warming-denier-database[/url]
But I love you anyway
But I love you anyway
