Winter discussietopic 2015/2016 deel 1
Discussietopics winter
Winter discussietopic 2015/2016 deel 1
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
De grens tussen warme en koude lucht (met sneeuw in Ierland en Noord-Engeland, 1-3 cm op de lagere niveaus en meer dan 10cm boven 400m) is heel scherp. Verplaats in gedachte Nederland daar naar toe en op ca gelijke breedtegraad zou het nu in Limburg +12/13 graden zijn en op de Wadden sneeuw bij om het vriespunt.
Natuurlijk kan je zeggen "daar heb ik nu niets aan" en daar heb je gelijk in, maar het illustreert wel dat de kou heel dichtbij zit.
Natuurlijk kan je zeggen "daar heb ik nu niets aan" en daar heb je gelijk in, maar het illustreert wel dat de kou heel dichtbij zit.
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Citaat van Ben47, zaterdag 12 december 2015, 18:49 uur De grens tussen warme en koude lucht (met sneeuw in Ierland en Noord-Engeland, 1-3 cm op de lagere niveaus en meer dan 10cm boven 400m) is heel scherp. Verplaats in gedachte Nederland daar naar toe en op ca gelijke breedtegraad zou het nu in Limburg +12/13 graden zijn en op de Wadden sneeuw bij om het vriespunt.
Natuurlijk kan je zeggen "daar heb ik nu niets aan" en daar heb je gelijk in, maar het illustreert wel dat de kou heel dichtbij zit.
Je weet dat die lagere temperaturen (waarschijnlijk) niet op zeeniveau gemeten maar 200-800 meter.
Edit svenne: plaatje uit citaat verwijderd | Gewijzigd: 13 december 2015, 11:32 uur, door Sven
Natuurlijk kan je zeggen "daar heb ik nu niets aan" en daar heb je gelijk in, maar het illustreert wel dat de kou heel dichtbij zit.
Je weet dat die lagere temperaturen (waarschijnlijk) niet op zeeniveau gemeten maar 200-800 meter.
Edit svenne: plaatje uit citaat verwijderd | Gewijzigd: 13 december 2015, 11:32 uur, door Sven
#KeepOnSmiling
Citaat van svenne, vrijdag 11 december 2015, 23:03 uur Kan je dit onderbouwen? Want net zoals mensen roepen dat de winter niks meer wordt, zou ik toch ook graag wat onderbouwing zien
Wat betreft sterke daling, pluimt gaat gewoon richting gemiddelde voor die periode. Is meestal zo, ook als we in een te koude periode zitten dan zie je de pluimt op het einde richting normaal gaan.
Veel onderbouwen is niet nodig denk ik. Over wat zat met 10 dagen lang te onderhandelen in Parijs ?
De zogenaamde ""koude winter" van 2010 was ook helemaal niet koud als je het klimaat van de 20e eeuw op z'n geheel bekijkt vermits er 15 winters kouder waren.
Kijk je naar de laatste 20 jaar, ja...dan. 1996 en 2010. waren "winters".
M.a.w. de kans op sneeuw en vorst krimpt jaar na jaar en de kans dat dit koude weer enkele weken aanhoudt wordt langzamerhand onbestaand. Misschien eens nadenken over een elfstedentoch op kunstijs...in short...
Wat betreft sterke daling, pluimt gaat gewoon richting gemiddelde voor die periode. Is meestal zo, ook als we in een te koude periode zitten dan zie je de pluimt op het einde richting normaal gaan.
Veel onderbouwen is niet nodig denk ik. Over wat zat met 10 dagen lang te onderhandelen in Parijs ?
De zogenaamde ""koude winter" van 2010 was ook helemaal niet koud als je het klimaat van de 20e eeuw op z'n geheel bekijkt vermits er 15 winters kouder waren.
Kijk je naar de laatste 20 jaar, ja...dan. 1996 en 2010. waren "winters".
M.a.w. de kans op sneeuw en vorst krimpt jaar na jaar en de kans dat dit koude weer enkele weken aanhoudt wordt langzamerhand onbestaand. Misschien eens nadenken over een elfstedentoch op kunstijs...in short...
Citaat van Shirkah, zondag 13 december 2015, 8:38 uur Veel onderbouwen is niet nodig denk ik. Over wat zat met 10 dagen lang te onderhandelen in Parijs ?
De zogenaamde ""koude winter" van 2010 was ook helemaal niet koud als je het klimaat van de 20e eeuw op z'n geheel bekijkt vermits er 15 winters kouder waren.
Kijk je naar de laatste 20 jaar, ja...dan. 1996 en 2010. waren "winters".
M.a.w. de kans op sneeuw en vorst krimpt jaar na jaar en de kans dat dit koude weer enkele weken aanhoudt wordt langzamerhand onbestaand. Misschien eens nadenken over een elfstedentoch op kunstijs...in short...
In Nederland december niet recordkoud in 125 jaar. In de landen om ons heen wel. Op wikipedia kan je hier genoeg over vinden.
Duitsland
België
Polen
Scandinavie
Baltische staten.
Allemaal record koud.
Probleem voor der Nederlanden is, dat de bebouwing de afgelopen 50 jaar enorm is toegenomen t.o.v. omringende landen. | Gewijzigd: 13 december 2015, 11:36 uur, door Sven
De zogenaamde ""koude winter" van 2010 was ook helemaal niet koud als je het klimaat van de 20e eeuw op z'n geheel bekijkt vermits er 15 winters kouder waren.
Kijk je naar de laatste 20 jaar, ja...dan. 1996 en 2010. waren "winters".
M.a.w. de kans op sneeuw en vorst krimpt jaar na jaar en de kans dat dit koude weer enkele weken aanhoudt wordt langzamerhand onbestaand. Misschien eens nadenken over een elfstedentoch op kunstijs...in short...
In Nederland december niet recordkoud in 125 jaar. In de landen om ons heen wel. Op wikipedia kan je hier genoeg over vinden.
Duitsland
België
Polen
Scandinavie
Baltische staten.
Allemaal record koud.
Probleem voor der Nederlanden is, dat de bebouwing de afgelopen 50 jaar enorm is toegenomen t.o.v. omringende landen. | Gewijzigd: 13 december 2015, 11:36 uur, door Sven
Als de dagen lengen, zullen de winters strengen. Winter in November, is Januari water in de emmer......
Citaat van Rens@weer, zondag 13 december 2015, 9:12 uur
In Nederland december niet recordkoud in 125 jaar. In de landen om ons heen wel. Op wikipedia kan je hier genoeg over vinden.
Duitsland
België
Polen
Scandinavie
Baltische staten.
Allemaal record koud.
Probleem voor der Nederlanden is, dat de bebouwing de afgelopen 50 jaar enorm is toegenomen t.o.v. omringende landen.
Kmi : (België dus)
De winter van 2010 (december 2009 tot februari 2010, cf. figuur 2) werd gekenmerkt te Ukkel door een gemiddelde temperatuur van 1,8°C (voor een normale van 3,6°C). Deze waarde kan als abnormaal laag worden beschouwd: we moeten reeds terug gaan naar de winter van 1996 om een nog koudere winter te vinden dan deze van dit jaar.
M.a.w. "koud" zeer zeker maar record koud in 125 jaar ? Ben geen 125 jaar maar kan me toch nog wat dergelijke winters herinneren...die van 1996 bvb waarover sprake.
In Nederland december niet recordkoud in 125 jaar. In de landen om ons heen wel. Op wikipedia kan je hier genoeg over vinden.
Duitsland
België
Polen
Scandinavie
Baltische staten.
Allemaal record koud.
Probleem voor der Nederlanden is, dat de bebouwing de afgelopen 50 jaar enorm is toegenomen t.o.v. omringende landen.
Kmi : (België dus)
De winter van 2010 (december 2009 tot februari 2010, cf. figuur 2) werd gekenmerkt te Ukkel door een gemiddelde temperatuur van 1,8°C (voor een normale van 3,6°C). Deze waarde kan als abnormaal laag worden beschouwd: we moeten reeds terug gaan naar de winter van 1996 om een nog koudere winter te vinden dan deze van dit jaar.
M.a.w. "koud" zeer zeker maar record koud in 125 jaar ? Ben geen 125 jaar maar kan me toch nog wat dergelijke winters herinneren...die van 1996 bvb waarover sprake.
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Citaat van Lako, zaterdag 12 december 2015, 23:20 uur Je weet dat die lagere temperaturen (waarschijnlijk) niet op zeeniveau gemeten maar 200-800 meter. Natuurlijk heb je gelijk dat die temperaturen op verschillende hoogten zijn gemeten en dat dat verschil uitmaakt. Meestal zijn het temperaturen die op vliegvelden worden gemeten met verschillende hoogten, waaronder op rondom zeeniveau.
Het was wel een koude stroming die over midden en noord Engeland kwam. (Ik heb het daarbij niet over Schotland met z'n hooglanden waar het op het kaartje vroor). Zelfs aan zee was het met 2-3 graden best koud als je bedenkt dat het zeewater daar een temperatuur heeft van boven de 11 graden. Overigens zijn de temperaturen op dit kaartje boven de hoogten van zuid-Wales wel 12/13 graden. Ik vind zo'n scherpe scheidslijn van warmte en koude wel mooi!
Het was wel een koude stroming die over midden en noord Engeland kwam. (Ik heb het daarbij niet over Schotland met z'n hooglanden waar het op het kaartje vroor). Zelfs aan zee was het met 2-3 graden best koud als je bedenkt dat het zeewater daar een temperatuur heeft van boven de 11 graden. Overigens zijn de temperaturen op dit kaartje boven de hoogten van zuid-Wales wel 12/13 graden. Ik vind zo'n scherpe scheidslijn van warmte en koude wel mooi!
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Citaat van Shirkah, zondag 13 december 2015, 9:21 uur Kmi : (België dus)
De winter van 2010 (december 2009 tot februari 2010, cf. figuur 2) werd gekenmerkt te Ukkel door een gemiddelde temperatuur van 1,8°C (voor een normale van 3,6°C). Deze waarde kan als abnormaal laag worden beschouwd: we moeten reeds terug gaan naar de winter van 1996 om een nog koudere winter te vinden dan deze van dit jaar.
M.a.w. "koud" zeer zeker maar record koud in 125 jaar ? Ben geen 125 jaar maar kan me toch nog wat dergelijke winters herinneren...die van 1996 bvb waarover sprake. 2010 / 2011, dus december 2010! Ben ook geen 125, maar weet wel (op basis van statistieken) dat december 2010 record koud was in de genoemde landen.
. Oja, de opwarming wordt ook veroorzaakt door gebrek aan mist. Laat nu alle kennelijk koude winters nu voortkomen in de periode dat er in Europa en de VS veel zwavel, en met name bruinkool uitstoot plaatsvond. Bruinkool uitstoot veroorzaakt ook afzetting van waterdamp, die o.a. Sneeuw kan forceren. Tja, het is en blijft complex onderwerp. | Gewijzigd: 13 december 2015, 11:34 uur, door Sven
De winter van 2010 (december 2009 tot februari 2010, cf. figuur 2) werd gekenmerkt te Ukkel door een gemiddelde temperatuur van 1,8°C (voor een normale van 3,6°C). Deze waarde kan als abnormaal laag worden beschouwd: we moeten reeds terug gaan naar de winter van 1996 om een nog koudere winter te vinden dan deze van dit jaar.
M.a.w. "koud" zeer zeker maar record koud in 125 jaar ? Ben geen 125 jaar maar kan me toch nog wat dergelijke winters herinneren...die van 1996 bvb waarover sprake. 2010 / 2011, dus december 2010! Ben ook geen 125, maar weet wel (op basis van statistieken) dat december 2010 record koud was in de genoemde landen.
. Oja, de opwarming wordt ook veroorzaakt door gebrek aan mist. Laat nu alle kennelijk koude winters nu voortkomen in de periode dat er in Europa en de VS veel zwavel, en met name bruinkool uitstoot plaatsvond. Bruinkool uitstoot veroorzaakt ook afzetting van waterdamp, die o.a. Sneeuw kan forceren. Tja, het is en blijft complex onderwerp. | Gewijzigd: 13 december 2015, 11:34 uur, door Sven
Als de dagen lengen, zullen de winters strengen. Winter in November, is Januari water in de emmer......
Citaat van Shirkah, zondag 13 december 2015, 10:29 uur In alle geval fietsen we volgende week (volgens noodweer benelux o.a.) opnieuw richting 15 graden...da's de enige zekerheid.
Je bedoelt de verwachting......
Je bedoelt de verwachting......
Als de dagen lengen, zullen de winters strengen. Winter in November, is Januari water in de emmer......
het blijft raar om te volgen.
Je mag niet roepen dat het volgende week -10 wordt want dit is lt en niet te voorspellen.
Maar als je roept dat het 15 graden wordt is het in eens en vast staand feit net als daar meteen de winter mee afgeschreven is.
Natuurlijk komt er weer allerlij klimaat bullshit voorbij zo ook nu weer met mist. Het probleem is dat de aarde niet opwarmt ja tot en jaar of wat geleden was de opwarming 0,7 graden in 100 jaar maar nu?? Er is al 18 jaar en 9 maanden geen opwarming te vinden op aarde. Ja ik weet het wel 2015 wordt het heetste jaar ooit of toch op 3 na of was het 7 of 10. Nee die zogenaamde opwarming is kunstmatig, gemodeleerd in computers met foute data.
Ja en toch de warmte. En nee dat betekent niet dat de aarde opwarmt. Het betekent dat de aarde afkoelt. In de atmosfeer vind en verandering plaats in de straalstroom. De klimaat zone boven de pool wordt groter terwijl de gematigde klimaatzone opschuift naar de tropen. Ook zie je dat de golfstroom zeer sterk meandert dit is zeker ook en teken dat er afkoeling plaats vind. Wat we nu zien is dus eigenlijk heel gewoon en heeft niks met opwarming te maken maar al te veel met afkoeling. Bovendien kan alles zo maar omslaan.
Je mag niet roepen dat het volgende week -10 wordt want dit is lt en niet te voorspellen.
Maar als je roept dat het 15 graden wordt is het in eens en vast staand feit net als daar meteen de winter mee afgeschreven is.
Natuurlijk komt er weer allerlij klimaat bullshit voorbij zo ook nu weer met mist. Het probleem is dat de aarde niet opwarmt ja tot en jaar of wat geleden was de opwarming 0,7 graden in 100 jaar maar nu?? Er is al 18 jaar en 9 maanden geen opwarming te vinden op aarde. Ja ik weet het wel 2015 wordt het heetste jaar ooit of toch op 3 na of was het 7 of 10. Nee die zogenaamde opwarming is kunstmatig, gemodeleerd in computers met foute data.
Ja en toch de warmte. En nee dat betekent niet dat de aarde opwarmt. Het betekent dat de aarde afkoelt. In de atmosfeer vind en verandering plaats in de straalstroom. De klimaat zone boven de pool wordt groter terwijl de gematigde klimaatzone opschuift naar de tropen. Ook zie je dat de golfstroom zeer sterk meandert dit is zeker ook en teken dat er afkoeling plaats vind. Wat we nu zien is dus eigenlijk heel gewoon en heeft niks met opwarming te maken maar al te veel met afkoeling. Bovendien kan alles zo maar omslaan.
Citaat van svenne, zondag 13 december 2015, 11:35 uur Kunnen we terug ontopic gaan aub? de discussie over het klimaat gaan we hier niet voeren Het een kan je niet los zien van het ander. Prikkelende discussie zonder op 't op de man te spelen lijkt mij prima
Edit svenne: ja maar niet hier (zie ook bericht van Ben) | Gewijzigd: 13 december 2015, 13:08 uur, door Sven
Edit svenne: ja maar niet hier (zie ook bericht van Ben) | Gewijzigd: 13 december 2015, 13:08 uur, door Sven
Als de dagen lengen, zullen de winters strengen. Winter in November, is Januari water in de emmer......
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Citaat van Rens@weer, zondag 13 december 2015, 12:23 uur Citaat van svenne, zondag 13 december 2015, 11:35 uur Kunnen we terug ontopic gaan aub? de discussie over het klimaat gaan we hier niet voeren Het een kan je niet los zien van het ander. Prikkelende discussie zonder op 't op de man te spelen lijkt mij prima Die discussie kan je ook voeren, maar dan in 'klimaat'. Daar kan je ook zelf een topic in aanmaken. Graag zelfs!! Maar dan kunnen we topic Winter discussie 2015/2016 voor de winter-discussie houden.
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Citaat van maxi1000, zondag 13 december 2015, 13:05 uur Nou hier wat voer voor discussie dan: komend weekend record hoog en eind december record laag?
Ja, dat 20e lid van de 0UTC had er echt zin in. minima kouder dan -11 graden. En in de run van 6UTC komt het koudste lid van de 22 berekeningen op de 28e niet meer onder nul.
| Gewijzigd: 13 december 2015, 13:19 uur, door Ben47
Ja, dat 20e lid van de 0UTC had er echt zin in. minima kouder dan -11 graden. En in de run van 6UTC komt het koudste lid van de 22 berekeningen op de 28e niet meer onder nul.| Gewijzigd: 13 december 2015, 13:19 uur, door Ben47
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Bedoel je niet meer boven nul. Ipv niet meer onder nul. ?
Zie mijn hobby via de link
https://gurushots.com/Martijn.photography/photos
En deze pagina heb ik opgezet om mijn droom werkelijkheid te laten worden.
http://martijn-naar-de-usa.webnode.nl/voorwoord/
https://gurushots.com/Martijn.photography/photos
En deze pagina heb ik opgezet om mijn droom werkelijkheid te laten worden.
http://martijn-naar-de-usa.webnode.nl/voorwoord/
Citaat van maxi1000, zondag 13 december 2015, 13:05 uur Nou hier wat voer voor discussie dan: komend weekend record hoog en eind december record laag?
Komend weekend is zo goed als zeker (die 15 graden waarvan sprake)..;eind december is nog héél ver weg. En zo gaat het altijd...
Heb al jaren de indruk (en dit ook in de zomertopic) dat er bij die lange termijn wat knullen zitten die gokken en ervan uit gaan "het zal toch ooit eens" of "ik voel iets aan m'n eksteroog" of "ik ga es voor een artikel over een horrorwinter"...
Komend weekend is zo goed als zeker (die 15 graden waarvan sprake)..;eind december is nog héél ver weg. En zo gaat het altijd...
Heb al jaren de indruk (en dit ook in de zomertopic) dat er bij die lange termijn wat knullen zitten die gokken en ervan uit gaan "het zal toch ooit eens" of "ik voel iets aan m'n eksteroog" of "ik ga es voor een artikel over een horrorwinter"...
Citaat van Shirkah, zondag 13 december 2015, 21:17 uur Citaat van maxi1000, zondag 13 december 2015, 13:05 uur Nou hier wat voer voor discussie dan: komend weekend record hoog en eind december record laag?
Komend weekend is zo goed als zeker (die 15 graden waarvan sprake)..;eind december is nog héél ver weg. En zo gaat het altijd...
Heb al jaren de indruk (en dit ook in de zomertopic) dat er bij die lange termijn wat knullen zitten die gokken en ervan uit gaan "het zal toch ooit eens" of "ik voel iets aan m'n eksteroog" of "ik ga es voor een artikel over een horrorwinter"...
Ik ben een winter liefhebber en ben altijd op zoek naar mooie kaarten. Een kaart blijft echter slechts een voorspelling en dus per definitie nooit de waarheid. Mij zul je dat ook nooit zien/horen zeggen. Misschien leuk als je zelf eens met kaartjes komt? In plaats van deze goedkope kroegpraat.. | Gewijzigd: 13 december 2015, 23:23 uur, door maxi1000
Komend weekend is zo goed als zeker (die 15 graden waarvan sprake)..;eind december is nog héél ver weg. En zo gaat het altijd...
Heb al jaren de indruk (en dit ook in de zomertopic) dat er bij die lange termijn wat knullen zitten die gokken en ervan uit gaan "het zal toch ooit eens" of "ik voel iets aan m'n eksteroog" of "ik ga es voor een artikel over een horrorwinter"...
Ik ben een winter liefhebber en ben altijd op zoek naar mooie kaarten. Een kaart blijft echter slechts een voorspelling en dus per definitie nooit de waarheid. Mij zul je dat ook nooit zien/horen zeggen. Misschien leuk als je zelf eens met kaartjes komt? In plaats van deze goedkope kroegpraat.. | Gewijzigd: 13 december 2015, 23:23 uur, door maxi1000
maxi1000
