Winter discussietopic 2015/2016 deel 1
Discussietopics winter
Winter discussietopic 2015/2016 deel 1
Citaat van Callie-P, donderdag 19 november 2015, 11:35 uur 
Ik heb twee opmerkingen over het verhaal van Callie, en wel over bovenstaande afbeelding.
1. Je hebt het over sneeuwkansen 'als de rest van de factoren ook juist zouden zijn'. Dat is inderdaad zo, er kunnen zeker buien ontstaan boven de Noordzee. Maar die 'rest van de factoren' zijn gewoonweg niet juist. Zoals jullie zien staat er bij ons een westnoordwestelijke wind. De aangevoerde lucht komt van dermate westelijke omgeving, dat de bovenluchten nooit koud genoeg kunnen zijn voor sneeuwval. Althans, het zou wel kunnen, maar alleen als west-Europa net uit een dikke winterperiode komt. Dat is nu niet het geval, zoals we weten.Dus om nou te stellen; sneeuwkansen, als de rest van de factoren juist was. Het klopt wel, maar de factoren zijn bij lange na niet goed en zullen dat nu ook niet worden. Dat wordt niet goed duidelijk uit je verhaal.
2. Ook laat je de blokkade van hogedruk zien. Ik vind die hogedruk daar helemaal niet zo gunstig. Dat azorenhoog (voor de duidelijkheid; dat is de zuidelijkste van die twee hogedrukgebieden) ligt daar niet goed. Om hier winter te krijgen moet dat azorenhoog heel anders zijn. Dat hoog ligt nu west-oost gericht, maar dat moet zuid-noord gericht zijn. Dat azorenhoog is nu juist mede veroorzaker van de westelijke stroming. Hoe de gebieden nu liggen, is het heel voordehandliggend dat we hier in een westelijke stroming belanden. | Gewijzigd: 19 november 2015, 20:03 uur, door OnweerHoogkarspel
Ik heb twee opmerkingen over het verhaal van Callie, en wel over bovenstaande afbeelding.
1. Je hebt het over sneeuwkansen 'als de rest van de factoren ook juist zouden zijn'. Dat is inderdaad zo, er kunnen zeker buien ontstaan boven de Noordzee. Maar die 'rest van de factoren' zijn gewoonweg niet juist. Zoals jullie zien staat er bij ons een westnoordwestelijke wind. De aangevoerde lucht komt van dermate westelijke omgeving, dat de bovenluchten nooit koud genoeg kunnen zijn voor sneeuwval. Althans, het zou wel kunnen, maar alleen als west-Europa net uit een dikke winterperiode komt. Dat is nu niet het geval, zoals we weten.Dus om nou te stellen; sneeuwkansen, als de rest van de factoren juist was. Het klopt wel, maar de factoren zijn bij lange na niet goed en zullen dat nu ook niet worden. Dat wordt niet goed duidelijk uit je verhaal.
2. Ook laat je de blokkade van hogedruk zien. Ik vind die hogedruk daar helemaal niet zo gunstig. Dat azorenhoog (voor de duidelijkheid; dat is de zuidelijkste van die twee hogedrukgebieden) ligt daar niet goed. Om hier winter te krijgen moet dat azorenhoog heel anders zijn. Dat hoog ligt nu west-oost gericht, maar dat moet zuid-noord gericht zijn. Dat azorenhoog is nu juist mede veroorzaker van de westelijke stroming. Hoe de gebieden nu liggen, is het heel voordehandliggend dat we hier in een westelijke stroming belanden. | Gewijzigd: 19 november 2015, 20:03 uur, door OnweerHoogkarspel
Citaat van OnweerHoogkarspel, donderdag 19 november 2015, 19:54 uur
Ik heb twee opmerkingen over het verhaal van Callie, en wel over bovenstaande afbeelding.
1. Je hebt het over sneeuwkansen 'als de rest van de factoren ook juist zouden zijn'. Dat is inderdaad zo,
Gok dat je iets te snel gelezen hebt, Je mist een belangrijk woordje in het citaat. Er staat... ALS de factoren ..daarmee maak ik volgens mij erg duidelijk dat ALS de factoren juist zouden zijn dat....
Daarnaast verwijs ik in mijn post ook naar een vorige post waarin ik al behoorlijk duidelijk aangeef (letterlijk ) dat NL achter het net vist.
Volgens mij moet dit duidelijk genoeg zijn
2. Ook laat je de blokkade van hogedruk zien. xxxxxxxxxxxxxxxxx tekst xxxxxxxxxxxxx et heel voordehandliggend dat we hier in een westelijke stroming belanden.
Hierin kan ik je niet volgen... die kaart staat er omdat ik daarmee aangeef dat er een blokkade is door hogedruk gebieden..( Azoren hoog en groenland hoog) als er geen blokkade zou zijn ( hoog op de azoren en geen hoog op groenland) dan kun je idd een westelijke stroming krijgen afhankeliijk van de groote van het Hogedruk gebied plus de lokatie van de jetstream De kaart is niet geplaats vanwege het detail hoe het hogedruk gebied gevormd is maar puur om aan te geven dat er herhaaldelijk blokkades zijn.
p.s en van een westelijke stroming is hier zeker geen sprake van...Deze kaart heeft een Noord westlijke stroming waarbij de temperatuur van de lucht bepaalt wordt door het noorden..( in lijn met de pijl)
Ontbrekende factoren zijn :
Thats it...dus in december ALS ( let op ALS ) er genoeg koude voorhanden is in deze twee lokaties dan had deze kaart in ieder geval voor natte sneeuw gezorgd of meer...
| Gewijzigd: 20 november 2015, 10:50 uur, door Callie-P
Ik heb twee opmerkingen over het verhaal van Callie, en wel over bovenstaande afbeelding.
1. Je hebt het over sneeuwkansen 'als de rest van de factoren ook juist zouden zijn'. Dat is inderdaad zo,
Gok dat je iets te snel gelezen hebt, Je mist een belangrijk woordje in het citaat. Er staat... ALS de factoren ..daarmee maak ik volgens mij erg duidelijk dat ALS de factoren juist zouden zijn dat....
Daarnaast verwijs ik in mijn post ook naar een vorige post waarin ik al behoorlijk duidelijk aangeef (letterlijk ) dat NL achter het net vist.
Volgens mij moet dit duidelijk genoeg zijn
2. Ook laat je de blokkade van hogedruk zien. xxxxxxxxxxxxxxxxx tekst xxxxxxxxxxxxx et heel voordehandliggend dat we hier in een westelijke stroming belanden.
Hierin kan ik je niet volgen... die kaart staat er omdat ik daarmee aangeef dat er een blokkade is door hogedruk gebieden..( Azoren hoog en groenland hoog) als er geen blokkade zou zijn ( hoog op de azoren en geen hoog op groenland) dan kun je idd een westelijke stroming krijgen afhankeliijk van de groote van het Hogedruk gebied plus de lokatie van de jetstream De kaart is niet geplaats vanwege het detail hoe het hogedruk gebied gevormd is maar puur om aan te geven dat er herhaaldelijk blokkades zijn.
p.s en van een westelijke stroming is hier zeker geen sprake van...Deze kaart heeft een Noord westlijke stroming waarbij de temperatuur van de lucht bepaalt wordt door het noorden..( in lijn met de pijl)
Ontbrekende factoren zijn :
- Koude in Groenland
- Koude in Rusland
Thats it...dus in december ALS ( let op ALS ) er genoeg koude voorhanden is in deze twee lokaties dan had deze kaart in ieder geval voor natte sneeuw gezorgd of meer...
| Gewijzigd: 20 november 2015, 10:50 uur, door Callie-P
Zucht, periode met zacht weer zie ik toch niet op de pluim... Er gaan amper leden boven de 12 graden... Het gemiddelde van de pluim ligt op 7-8 graden wat me perfect normaal lijkt voor de tijd van het jaar. Het is nog geen december he mensen, ik zou natuurlijk ook liever een pluim zien met geen leden boven de 0 graden.
Oja, ook dit nog:
| Gewijzigd: 20 november 2015, 14:15 uur, door Sven
Oja, ook dit nog:
| Gewijzigd: 20 november 2015, 14:15 uur, door Sven
Citaat van bliksemdenhaag, vrijdag 20 november 2015, 13:33 uur Gewoon weer een periode met zacht weer opkomst, helaas.
Wat ben je toch altijd lekker optimistisch ..
Laten we de pluim eens met een andere blik bekijken.. dan valt het misschien wel mee of niet
In beide pluimen zie je dat de pluim op de lange termijn behoorlijk uitwaait.
Dit is altijd wel normaal voor de pluim ( onzekerheid Lange termijn) maar je moet altijjd even kijken waar de meeste leden zich dan bevinden.
In beide modellen bevinden de meeste leden zich onder de 10 graden, sterker nog GFS komt nauwelijks met leden boven de 6 graden en heeft een beetje een dalende lijn..niet overtuigend naar nul maar heel belangijjk hijj gaat niet richting de 15 graden
Natuurlijk is dit koffiedik kijken want met de huidige situatie kan het echt alle kanten op.. ( zie mijn vorige posts)
Dus niet blind staren op de pluim, die bovendien echt niet zo heel erg slecht is.
We moeten geduld hebben... het roer kan echt zo om..
| Gewijzigd: 20 november 2015, 14:16 uur, door Callie-P
Wat ben je toch altijd lekker optimistisch ..
Laten we de pluim eens met een andere blik bekijken.. dan valt het misschien wel mee of niet
In beide pluimen zie je dat de pluim op de lange termijn behoorlijk uitwaait.
Dit is altijd wel normaal voor de pluim ( onzekerheid Lange termijn) maar je moet altijjd even kijken waar de meeste leden zich dan bevinden.
In beide modellen bevinden de meeste leden zich onder de 10 graden, sterker nog GFS komt nauwelijks met leden boven de 6 graden en heeft een beetje een dalende lijn..niet overtuigend naar nul maar heel belangijjk hijj gaat niet richting de 15 graden
Natuurlijk is dit koffiedik kijken want met de huidige situatie kan het echt alle kanten op.. ( zie mijn vorige posts)
Dus niet blind staren op de pluim, die bovendien echt niet zo heel erg slecht is.
We moeten geduld hebben... het roer kan echt zo om..
| Gewijzigd: 20 november 2015, 14:16 uur, door Callie-P
Ik denk niet dat wij het ooit eens gaan zijn Callie. Het meeste wat je vertel ben ik het niet mee eens.Over je eerste bericht:1. Ik geef ook duidelijk aan dat jij zegt 'ALS de factoren goed zijn', maarja, die als is met die kaart ongeveer net als 'áls het nu -10 was hadden we kunnen schaatsen'. Die voorwaarde van de als is er niet en komt er ook niet.2. Om winter bij ons te krijgen, moet er geen azorenhoog zijn. Winter en een azorenhoog tegelijk zijn enorm zeldzaam. Over je tweede bericht: je laat pluimen zien met mooie pijlen daarin, maar ik begrijp niet helemaal wat je met die pijlen probeert aan te geven. In beide modellen bevinden de meeste leden zich onder de 10 graden, sterker nog GFS komt nauwelijks met leden boven de 6 graden en heeft een beetje een dalende lijn..niet overtuigend naar nul maar heel belangijjk hijj gaat niet richting de 15 graden. Het zou ook wel heel zeldzaam zijn als de meeste leden zich eind november boven de 10 graden zouden bevinden.Daarbij, GFS komt wel met veel leden boven de 6 graden. Neem bijvoorbeeld 26 november. Dan zie ik zo'n 6 leden onder de 6 graden, dus 14 erboven! Dat vind ik toch een vrij groot aantal. Bovendien ligt het gemiddelde constant op op boven de 6, dus 'nauwelijks leden boven de 6' klopt niet. Bovendien snap ik je pijlen niet. Bij EC wil je misschien de spreiding aangeven, maarja, dat is er op die termijn altijd. Bij GFS laat je aan het einde enkel een lijn zijn die beneden het gemiddelde loopt.
Wat bedoel je daarmee?
Edit callie-p : dat wij het blijkbaar nooit eens zullen zijn | Gewijzigd: 20 november 2015, 15:32 uur, door Joyce.s
Wat bedoel je daarmee?
Edit callie-p : dat wij het blijkbaar nooit eens zullen zijn | Gewijzigd: 20 november 2015, 15:32 uur, door Joyce.s
| Gewijzigd: 20 november 2015, 18:07 uur, door JOHNNY123
Citaat van OnweerHoogkarspel, vrijdag 20 november 2015, 14:45 uur Ik denk niet dat wij het ooit eens gaan zijn Callie. Het meeste wat je vertel ben ik het niet mee eens.Over je eerste bericht:1. Ik geef ook duidelijk aan dat jij zegt 'ALS de factoren goed zijn', >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> enz. enz. 'nauwelijks leden boven de 6' klopt niet. Bovendien snap ik je pijlen niet. Bij EC wil je misschien de spreiding aangeven, maarja, dat is er op die termijn altijd. Bij GFS laat je aan het einde enkel een lijn zijn die beneden het gemiddelde loopt.
Ik lees al heel wat jaartjes mee hier en ben ondertussen gewent aan onze Callie-P, Ik laat mij zelden op de voorgrond zien.
Maar soms doe ik dit wel, Callie-p onderbouwd altijd alles heel duidelijk en dit komt vaak ook overeen met de huidige situaties.
Als ik het bericht van kale-piet (grapje) bekijk dan denk ik het volgende:
Bij de pluim van EC neemt hij duidelijk de mediaan van alles (met de gedachte dat de pluim morgen heel anders kan zijn), vanaf de 30ste pakt hij het gemiddelde van de overige leden.
Als we beide modellen pakken dan zien we dat het vanaf de 23ste a 24ste totaal niet duidelijk is wat het gaat worden, en daar begint de ALS.
Dus spreken over iets wat begint vanaf de 23ste dan weten wij dondersgoed dat dit speculatie is en dat dit altijd genoemd word in een post maar zonder welke zekerheid dan ook, dat is het weer!!!
Bij GFS geeft hij een lijn aan welke iets afwijkt van het gemiddelde, tenminste als je uitgaat van de mediaan, een lijn is een lijn en de deze fluctueerd niet dat doet de pluim wel;) vanaf de 26ste pakt hij het gemiddelde van de overige leden.
De pluimen in deze periode zijn ook altijd heel bijzonder, en dan bedoel ik dat hele simpele dingen zoals een laagje sneeuw hele rare gevolgen kan hebben op de temperatuur, iets waar de pluim geen rekening mee houd, ook dit zie ik als een ALS in de winterperiode.
Dus ik kan niet anders concluderen dat ik callie-p altijd heel goed begrijp, net als de overige posters trouwens!!
Callie-p Thanks.
On-topic...
De kaarten zijn nog lang niet geschut, alles is mogelijk en ik ben erg benieuwd naar het verloop van de winter 2015/2016
Edit Stefanv: Je eigen tekst onder het citaat gezet.
edit Callie-p (kale-piet ) : thanks voor deze feedback waardeer ik zeer | Gewijzigd: 21 november 2015, 22:28 uur, door Callie-P
Ik lees al heel wat jaartjes mee hier en ben ondertussen gewent aan onze Callie-P, Ik laat mij zelden op de voorgrond zien.
Maar soms doe ik dit wel, Callie-p onderbouwd altijd alles heel duidelijk en dit komt vaak ook overeen met de huidige situaties.
Als ik het bericht van kale-piet (grapje) bekijk dan denk ik het volgende:
Bij de pluim van EC neemt hij duidelijk de mediaan van alles (met de gedachte dat de pluim morgen heel anders kan zijn), vanaf de 30ste pakt hij het gemiddelde van de overige leden.
Als we beide modellen pakken dan zien we dat het vanaf de 23ste a 24ste totaal niet duidelijk is wat het gaat worden, en daar begint de ALS.
Dus spreken over iets wat begint vanaf de 23ste dan weten wij dondersgoed dat dit speculatie is en dat dit altijd genoemd word in een post maar zonder welke zekerheid dan ook, dat is het weer!!!
Bij GFS geeft hij een lijn aan welke iets afwijkt van het gemiddelde, tenminste als je uitgaat van de mediaan, een lijn is een lijn en de deze fluctueerd niet dat doet de pluim wel;) vanaf de 26ste pakt hij het gemiddelde van de overige leden.
De pluimen in deze periode zijn ook altijd heel bijzonder, en dan bedoel ik dat hele simpele dingen zoals een laagje sneeuw hele rare gevolgen kan hebben op de temperatuur, iets waar de pluim geen rekening mee houd, ook dit zie ik als een ALS in de winterperiode.
Dus ik kan niet anders concluderen dat ik callie-p altijd heel goed begrijp, net als de overige posters trouwens!!
Callie-p Thanks.
On-topic...
De kaarten zijn nog lang niet geschut, alles is mogelijk en ik ben erg benieuwd naar het verloop van de winter 2015/2016
Edit Stefanv: Je eigen tekst onder het citaat gezet.
edit Callie-p (kale-piet ) : thanks voor deze feedback waardeer ik zeer | Gewijzigd: 21 november 2015, 22:28 uur, door Callie-P
De nieuwe pluim van gfs voor de kempen(noord Belgie), opvallende dip op dinsdag. Dit zou misschien kunnen komen door wat natte sneeuw aan de voorzijde van de zachtere lucht. Verschillende leden van gfs geven dit aan, hier kan je ze afzonderlijk bekijken(http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?ech=6&code=20&mode=2&carte=)
Wat me ook opvalt is dat het gemiddelde op Lt terug begint te dalen, natuurlijk is dit nog ver weg maar zo een lichte daling op Lt is meestal wel een teken dat er iets gaat veranderen rond die periode. Uit vorstperiodes uit het verleden is vaak gebleken dat ze begonnen als een lichte daling op de pluim, dat wilt natuurlijk niet zeggen dat dit het geval gaat zijn maar we moeten het toch in de gaten houden.
Wat me ook opvalt is dat het gemiddelde op Lt terug begint te dalen, natuurlijk is dit nog ver weg maar zo een lichte daling op Lt is meestal wel een teken dat er iets gaat veranderen rond die periode. Uit vorstperiodes uit het verleden is vaak gebleken dat ze begonnen als een lichte daling op de pluim, dat wilt natuurlijk niet zeggen dat dit het geval gaat zijn maar we moeten het toch in de gaten houden.
zo je ziet de kou mooi naar zuiden komen. al bijna in heel scandinavie vorst. momenteel -25 in lapland. http://www.wintergek.nl/actueel/temperatuur
| Gewijzigd: 20 november 2015, 22:04 uur, door Sven
| Gewijzigd: 20 november 2015, 22:04 uur, door Sven
geen
Citaat van jenssweerts, vrijdag 20 november 2015, 21:10 uur Pluim
Deze pluim kan nog alle kant op. Als de wind in de goede hoek zit, komt het allemaal goed.
Edit Stefanv: Je eigen tekst onder het citaat gezet. | Gewijzigd: 21 november 2015, 12:35 uur, door Stefanv
Deze pluim kan nog alle kant op. Als de wind in de goede hoek zit, komt het allemaal goed.
Edit Stefanv: Je eigen tekst onder het citaat gezet. | Gewijzigd: 21 november 2015, 12:35 uur, door Stefanv
Als de dagen lengen, zullen de winters strengen. Winter in November, is Januari water in de emmer......
België heeft zijn eerste waarschuwing voor gladheid te pakken!
Van 21/11 13u tot 22/11 09u : Vandaag verwachten we over de Hoge Venen enkele sneeuwbuien. Vanavond, vannacht en zondagochtend kunnen de buien in Laag- en Midden-België eveneens een winters karakter aannemen met buien van (smeltende) sneeuw. In het Westen zijn da eerder buien van regen of wat smeltende sneeuw gemengd. Lokaal kan het glad worden door aanvriezende natte weggedeelten of wat sneeuw. Over de Hoge Venen kan er uiteindelijk een sneeuwlaagje gevormd worden van enkele centimeter.
http://www.kmi.be | Gewijzigd: 21 november 2015, 12:28 uur, door Stefanv
Van 21/11 13u tot 22/11 09u : Vandaag verwachten we over de Hoge Venen enkele sneeuwbuien. Vanavond, vannacht en zondagochtend kunnen de buien in Laag- en Midden-België eveneens een winters karakter aannemen met buien van (smeltende) sneeuw. In het Westen zijn da eerder buien van regen of wat smeltende sneeuw gemengd. Lokaal kan het glad worden door aanvriezende natte weggedeelten of wat sneeuw. Over de Hoge Venen kan er uiteindelijk een sneeuwlaagje gevormd worden van enkele centimeter.
http://www.kmi.be | Gewijzigd: 21 november 2015, 12:28 uur, door Stefanv
