Het Ardennen sneeuwtopic 2015-2016
Nu de eerste vorst en sneeuw op de kaarten staan voor de Ardennen is het tijd om een nieuw ''Ardennen topic'' te openen!
In de wintermaanden zijn de hellingen in de Ardennen regelmatig met sneeuw bedekt en daardoor geschikt voor een beperkte vorm van wintersport. Maar de Ardennen heeft nog veel meer te bieden. Prachtige wandelroutes en gezellige cafeetjes zijn er in overvloed.
| Gewijzigd: 4 oktober 2016, 16:40 uur, door Stefanv
In de wintermaanden zijn de hellingen in de Ardennen regelmatig met sneeuw bedekt en daardoor geschikt voor een beperkte vorm van wintersport. Maar de Ardennen heeft nog veel meer te bieden. Prachtige wandelroutes en gezellige cafeetjes zijn er in overvloed.
| Gewijzigd: 4 oktober 2016, 16:40 uur, door Stefanv
Ik trap gelijk af met de eerste serieuze sneeuwkans van seizoen 2015-2016.
Leuk leuk leuk, de eerste sneeuwkansen bespreking van mijn kant
.
Als we de run van EC00Z bekijken zien we dat de eerste sneeuwkansen zich aandienen. Ook GFS18Z van gisteren en eergisteren gaven hier signaal voor.
Woensdagochtend kan de eerste sneeuw gaan vallen:
We kunnen het best kijken naar het plaatsje Botrange aangezien dat met 694 meter het hoogste punt van België is.
De temperatuur ligt woensdagochtend rond het vriespunt. Op 850 hPa vlak rond de -5/-6(gedurende de dag oplopend naar -3). Uiteindelijk komt de temperatuur op neushoogte niet boven de 1 graden uit. Al met al zou dat voldoende moeten zijn, zeker voor in de Ardennen.
Temperatuur om 8uur
850 hPa temperatuur
Ook later op de dag blijft het gevoelig koud op de toppen van de Ardennen(Max. rond 1).
De sneeuwvalgrens ligt heel de dag rond de 400-500 meter later op de dag gaat deze richting de 200-300 meter.
Ook zie je in de afbeelding dat er neerslag wordt verwacht zo rond de 4-5mm, of moet ik zeggen cm.
14:00 tot 20:00
Dit alles hebben we te danken aan een zogenaamd Coud putje dat vanuit het noorden over de BeNeLux trekt.
Let op de koers hiervan is uiterst onzeker!
Hieronder een verwachting van yr.no, gebasseerd op ECMWF.
Mocht het daadwerkelijk tot droge sneeuwval komen dan gaan we hier, speciaal voor de winterliefhebber, een mooi beeldverslag van maken! | Gewijzigd: 11 oktober 2015, 15:05 uur, door Stefanv
.Als we de run van EC00Z bekijken zien we dat de eerste sneeuwkansen zich aandienen. Ook GFS18Z van gisteren en eergisteren gaven hier signaal voor.
Woensdagochtend kan de eerste sneeuw gaan vallen:
We kunnen het best kijken naar het plaatsje Botrange aangezien dat met 694 meter het hoogste punt van België is.
De temperatuur ligt woensdagochtend rond het vriespunt. Op 850 hPa vlak rond de -5/-6(gedurende de dag oplopend naar -3). Uiteindelijk komt de temperatuur op neushoogte niet boven de 1 graden uit. Al met al zou dat voldoende moeten zijn, zeker voor in de Ardennen.
Temperatuur om 8uur
850 hPa temperatuur
Ook later op de dag blijft het gevoelig koud op de toppen van de Ardennen(Max. rond 1).
De sneeuwvalgrens ligt heel de dag rond de 400-500 meter later op de dag gaat deze richting de 200-300 meter.
Ook zie je in de afbeelding dat er neerslag wordt verwacht zo rond de 4-5mm, of moet ik zeggen cm
.14:00 tot 20:00
Dit alles hebben we te danken aan een zogenaamd Coud putje dat vanuit het noorden over de BeNeLux trekt.
Let op de koers hiervan is uiterst onzeker!
Hieronder een verwachting van yr.no, gebasseerd op ECMWF.
Mocht het daadwerkelijk tot droge sneeuwval komen dan gaan we hier, speciaal voor de winterliefhebber, een mooi beeldverslag van maken! | Gewijzigd: 11 oktober 2015, 15:05 uur, door Stefanv
Helaas zijn de laatste kaarten niet positief voor sneeuwval in de Ardennen.
Een klein voorbeeld van hoe onzeker het allemaal is;
De neerslagkaart voor woensdagochtend van de 00Z run van gisterenochtend:
En die van afgelopen ochtend:
Dat is een behoorlijke omslag! Maar niet vreemd op +132 uur.
Maar hoe komt het dat de sneeuw opeens is verdwenen?
Als we naar de 500 hPa kaarten kijken valt er één ding gelijk op, we krijgen te maken met meer hoge druk. En dat verklaard waarom de neerslag uit de kaarten is. Ook het lagedrukgebied bij Italië is minder uitgesproken.
Nieuwe kaart:
| Gewijzigd: 9 oktober 2015, 18:09 uur, door Stefanv
Een klein voorbeeld van hoe onzeker het allemaal is;
De neerslagkaart voor woensdagochtend van de 00Z run van gisterenochtend:
En die van afgelopen ochtend:
Dat is een behoorlijke omslag! Maar niet vreemd op +132 uur.
Maar hoe komt het dat de sneeuw opeens is verdwenen?
Als we naar de 500 hPa kaarten kijken valt er één ding gelijk op, we krijgen te maken met meer hoge druk. En dat verklaard waarom de neerslag uit de kaarten is. Ook het lagedrukgebied bij Italië is minder uitgesproken.
Nieuwe kaart:
| Gewijzigd: 9 oktober 2015, 18:09 uur, door Stefanv
Citaat van Stefanv, vrijdag 9 oktober 2015, 12:56 uur Helaas zijn de laatste kaarten niet positief voor sneeuwval in de Ardennen.
Maar hoe komt het dat de sneeuw opeens is verdwenen?
Als we naar de 500 hPa kaarten kijken valt er één ding gelijk op, we krijgen te maken met meer hoge druk. En dat verklaard waarom de neerslag uit de kaarten is. Ook het lagedrukgebied bij Italië is minder uitgesproken.
-Afbeelding-
Nieuwe kaart:
-afbeelding-
Dat is niet de oorzaak van het verdwijnen van de neerslag (sneeuw) . De oorzaak zit in het hoogtelaag dat gisteren zowel door GFS als ook ECMWF boven de Benelux werd berekend rond woensdag-donderdag. ECMWF heeft deze oplossing vanmorgen verlaten, GFS niet.
Overigens zie je dit hoogtelaag niet op deze "Bodendruck kaarten. Daarvoor moet je de T500hPa nemen (Geopotentiaal). Pak je die erbij dan zie je het hoogtelaag vanavond ook bij ECMWF weer mooi terug (Dld) Vergelijk maar eens met de "Bodendruck", naast een isobarenkromming niet te zien van het hoogtelaag !
Edit Stefanv: Afbeeldingen uit citaat gehaald | Gewijzigd: 10 oktober 2015, 03:52 uur, door Stefanv
Maar hoe komt het dat de sneeuw opeens is verdwenen?
Als we naar de 500 hPa kaarten kijken valt er één ding gelijk op, we krijgen te maken met meer hoge druk. En dat verklaard waarom de neerslag uit de kaarten is. Ook het lagedrukgebied bij Italië is minder uitgesproken.
-Afbeelding-
Nieuwe kaart:
-afbeelding-
Dat is niet de oorzaak van het verdwijnen van de neerslag (sneeuw) . De oorzaak zit in het hoogtelaag dat gisteren zowel door GFS als ook ECMWF boven de Benelux werd berekend rond woensdag-donderdag. ECMWF heeft deze oplossing vanmorgen verlaten, GFS niet.
Overigens zie je dit hoogtelaag niet op deze "Bodendruck kaarten. Daarvoor moet je de T500hPa nemen (Geopotentiaal). Pak je die erbij dan zie je het hoogtelaag vanavond ook bij ECMWF weer mooi terug (Dld) Vergelijk maar eens met de "Bodendruck", naast een isobarenkromming niet te zien van het hoogtelaag !
Edit Stefanv: Afbeeldingen uit citaat gehaald | Gewijzigd: 10 oktober 2015, 03:52 uur, door Stefanv
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Stefanv, zaterdag 10 oktober 2015, 11:53 uur Bedankt voor de uitleg Johann! Weer wat geleerd.
====
Maar wat is de reden dat het hoogtelaag niet meer over de BeNeLux komt? Dat heeft toch te maken met het hogedrukgebied boven Engeland?
Ja en met name met het verloop van de jet of beter gezegd de hoogtetrog aan de NO flank daarvon. Het hoogtelaag is eigenlijk niets anders dan de afsnoering (cut-off) van een bel koude lucht op hoogte vanuit de hoogtetrog ergens in de buurt van Noorwegen. De modellen hebben nogal moeite met deze ontwikkeling en vervolgens het eigenwijze karakter van het afgesnoerde hoogtelaag.
Verloop jet
Afsnoering hoogtetrog maandag-dinsdag
en de complete cut-off met hoogtelaag op woensdag
| Gewijzigd: 10 oktober 2015, 17:14 uur, door Alpenweerman
.====
Maar wat is de reden dat het hoogtelaag niet meer over de BeNeLux komt? Dat heeft toch te maken met het hogedrukgebied boven Engeland?
Ja en met name met het verloop van de jet of beter gezegd de hoogtetrog aan de NO flank daarvon. Het hoogtelaag is eigenlijk niets anders dan de afsnoering (cut-off) van een bel koude lucht op hoogte vanuit de hoogtetrog ergens in de buurt van Noorwegen. De modellen hebben nogal moeite met deze ontwikkeling en vervolgens het eigenwijze karakter van het afgesnoerde hoogtelaag.
Verloop jet
Afsnoering hoogtetrog maandag-dinsdag
en de complete cut-off met hoogtelaag op woensdag
| Gewijzigd: 10 oktober 2015, 17:14 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Duidelijk.
De nieuwe run van ECMWF is weer een stukje positiever voor de Ardennen.
Het hoogtelaag heeft tegenover vorige runs een gustigere koers waardoor er toch weer kans is op (wat) sneeuw.
Woensdagochtend bereikt de eerste (lichte) neerslag de Ardennen deze houdt vervolgens aan tot vrijdagochtend.
De sneeuwvalgrens bevindt zich woensdagochtend tussen de 400 en 500m, later op de dag tussen de 500 en 600m, op de hoogste toppen van de Ardennen zou dus sneeuw kunnen vallen. De temperatuur op 850hPa ligt heel de dag rond de -4.
Sneeuwvalgrens woensdagmiddag tussen de 500-600m. Het hoogste punt van België is Botrange met 694m.
Donderdag ligt de sneeuwvalgrens tussen de 300 en 400m. De temperatuur op 850hPa ligt rond de -5.
De theta-e op 850hPa blijft tot donderdag op vrijdagnacht onder de 18 graden.
Er kan in totaal 2-5mm neerslag vallen, in dit geval dus 2-5cm.
Vrijdag vroeg in de ochtend trekt de koude lucht weer weg en zal de sneeuw weer verdwijnen.
Edit: Nog even een vraagje aan de kenners:
Ik lees regelmatig dat een voorwaarden voor sneeuw is dat de luchtlaag tussen 1000hPa en 500hPa niet dikker mag zijn dan 5350 meter (hoe warmer de lucht hoe dikker de luchtlaag?). Voor aanstaande situatie is deze laag tussen de 5480 en 5520 meter, betekent dit dat de kans op sneeuw ondanks de relatief positieve parameters is uitgesloten?
| Gewijzigd: 11 oktober 2015, 15:04 uur, door Stefanv
.De nieuwe run van ECMWF is weer een stukje positiever voor de Ardennen.
Het hoogtelaag heeft tegenover vorige runs een gustigere koers waardoor er toch weer kans is op (wat) sneeuw.
Woensdagochtend bereikt de eerste (lichte) neerslag de Ardennen deze houdt vervolgens aan tot vrijdagochtend.
De sneeuwvalgrens bevindt zich woensdagochtend tussen de 400 en 500m, later op de dag tussen de 500 en 600m, op de hoogste toppen van de Ardennen zou dus sneeuw kunnen vallen. De temperatuur op 850hPa ligt heel de dag rond de -4.
Sneeuwvalgrens woensdagmiddag tussen de 500-600m. Het hoogste punt van België is Botrange met 694m.
Donderdag ligt de sneeuwvalgrens tussen de 300 en 400m. De temperatuur op 850hPa ligt rond de -5.
De theta-e op 850hPa blijft tot donderdag op vrijdagnacht onder de 18 graden.
Er kan in totaal 2-5mm neerslag vallen, in dit geval dus 2-5cm.
Vrijdag vroeg in de ochtend trekt de koude lucht weer weg en zal de sneeuw weer verdwijnen.
Edit: Nog even een vraagje aan de kenners:
Ik lees regelmatig dat een voorwaarden voor sneeuw is dat de luchtlaag tussen 1000hPa en 500hPa niet dikker mag zijn dan 5350 meter (hoe warmer de lucht hoe dikker de luchtlaag?). Voor aanstaande situatie is deze laag tussen de 5480 en 5520 meter, betekent dit dat de kans op sneeuw ondanks de relatief positieve parameters is uitgesloten?
| Gewijzigd: 11 oktober 2015, 15:04 uur, door Stefanv
Goedmorgen @Stevanv
Wordt spannend met ULL -tje
Tav je vraag:
"Ik lees regelmatig dat een voorwaarden voor sneeuw is dat de luchtlaag tussen 1000hPa en 500hPa niet dikker mag zijn dan 5350 meter (hoe warmer de lucht hoe dikker de luchtlaag?). Voor aanstaande situatie is deze laag tussen de 5480 en 5520 meter, betekent dit dat de kans op sneeuw ondanks de relatief positieve parameters is uitgesloten?"
Er zijn diverse methodes om de sneeuwvalgrens te bepalen, eentje is idd aan de hand van de DAM diktte, een vrij grove inschatting van de SVG met hulp van de relative topografie ( 500-er drukkaart minus de 1000-er drukkaart in decameter, ook wel als Reltop afgekort ). De Reltop is is in de volgende kaart als kleurvlak ingetekend
Vuistregel
Reltop = SVG524 = 0000 m
528 = 0300 m
532 = 0600 m
536 = 0900 m
540 = 1200 m
Dus bij een reltop van 528(0) meter ligt de sneeuwvalgrens op zeeniveau en dan steeds met stapjes ophoog
Zelf neem ik graag de Theta-E kaarten voor bepaling an de sneeuwvalgrens. Een eenvoudige vuistregel zegt, dat bij een aequivalent-potentiele temperatur van 12 °C die SVG zich op zee niveau of te wel 0 meter bevindt. bij 24 °C op 1000 meter , bij 36 °C op 2000 meter enz. (zie hierna)
°C = Hoogtemeter
12 = 0
15 = 250
18 = 500
21 = 750
24 = 1000
27 = 1250
30 = 1500
33 = 1750
36 = 2000
39= 2250
42= 2500
De Reltop en Theta's kaarten vind je oa op www.wetter3.de
| Gewijzigd: 11 oktober 2015, 10:24 uur, door Alpenweerman
Wordt spannend met ULL -tje
Tav je vraag:
"Ik lees regelmatig dat een voorwaarden voor sneeuw is dat de luchtlaag tussen 1000hPa en 500hPa niet dikker mag zijn dan 5350 meter (hoe warmer de lucht hoe dikker de luchtlaag?). Voor aanstaande situatie is deze laag tussen de 5480 en 5520 meter, betekent dit dat de kans op sneeuw ondanks de relatief positieve parameters is uitgesloten?"
Er zijn diverse methodes om de sneeuwvalgrens te bepalen, eentje is idd aan de hand van de DAM diktte, een vrij grove inschatting van de SVG met hulp van de relative topografie ( 500-er drukkaart minus de 1000-er drukkaart in decameter, ook wel als Reltop afgekort ). De Reltop is is in de volgende kaart als kleurvlak ingetekend
Vuistregel
Reltop = SVG524 = 0000 m
528 = 0300 m
532 = 0600 m
536 = 0900 m
540 = 1200 m
Dus bij een reltop van 528(0) meter ligt de sneeuwvalgrens op zeeniveau en dan steeds met stapjes ophoog
Zelf neem ik graag de Theta-E kaarten voor bepaling an de sneeuwvalgrens. Een eenvoudige vuistregel zegt, dat bij een aequivalent-potentiele temperatur van 12 °C die SVG zich op zee niveau of te wel 0 meter bevindt. bij 24 °C op 1000 meter , bij 36 °C op 2000 meter enz. (zie hierna)
°C = Hoogtemeter
12 = 0
15 = 250
18 = 500
21 = 750
24 = 1000
27 = 1250
30 = 1500
33 = 1750
36 = 2000
39= 2250
42= 2500
De Reltop en Theta's kaarten vind je oa op www.wetter3.de
| Gewijzigd: 11 oktober 2015, 10:24 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Wederom bedankt voor je uitleg!
De kaart hieronder is voor woensdagochtend. Daarop zie je een Reltop van 532-536 boven de Ardennen. Dat zou volgens jouw vuistregel een SVG van 600-900m betekenen. Maar als ik dan in dat zelfde rijtje kijk zie ik bij Reltop528 0300m staan en in je tekst daaronder dat 528 een SVG op zeeniveau betekent? Zie ik iets over het hoofd of bedoel je in je tekst 524 ipv 528.
Als ik de Theta-e kaart erbij pak zie ik 18 tot 21 graden. Dat zou betekenen een sneeuwval grens tussen de 500 en 750 meter.
| Gewijzigd: 11 oktober 2015, 17:58 uur, door Stefanv
De kaart hieronder is voor woensdagochtend. Daarop zie je een Reltop van 532-536 boven de Ardennen. Dat zou volgens jouw vuistregel een SVG van 600-900m betekenen. Maar als ik dan in dat zelfde rijtje kijk zie ik bij Reltop528 0300m staan en in je tekst daaronder dat 528 een SVG op zeeniveau betekent? Zie ik iets over het hoofd of bedoel je in je tekst 524 ipv 528.
Als ik de Theta-e kaart erbij pak zie ik 18 tot 21 graden. Dat zou betekenen een sneeuwval grens tussen de 500 en 750 meter.
| Gewijzigd: 11 oktober 2015, 17:58 uur, door Stefanv
Citaat van Stefanv, zondag 11 oktober 2015, 16:29 uur Wederom bedankt voor je uitleg!
De kaart hieronder is voor woensdagochtend. Daarop zie je een Reltop van 532-536 boven de Ardennen. Dat zou volgens jouw vuistregel een SVG van 600-900m betekenen. Maar als ik dan in dat zelfde rijtje kijk zie ik bij Reltop528 0300m staan en in je tekst daaronder dat 528 een SVG op zeeniveau betekent? Zie ik iets over het hoofd of bedoel je in je tekst 524 ipv 528.
-afbeelding-
Als ik de Theta-e kaart erbij pak zie ik 18 tot 21 graden. Dat zou betekenen een sneeuwval grens tussen de 500 en 750 meter.
-afbeelding-
Zo is het juist (zit foutje in die eerste rij van Reltop (DAm of gdpm)
522 = 0
523 = 50 Meter
524 = 100 Meter
525 = 150 m
526 = 220 m
527 = 300 m
528 = 350 m
529 = 420 m
530 = 500 m
531 = 550 m
532 = 620 m
533 = 700 m
534 = 950 m
535 = 820 m
536 = 900 m
537 = 950 m
538 = 1020 m
539 = 1100 m
540 = 1150 m
541 = 1220 m
542 = 1300 m
543 = 1350 m
544 = 1420 m
545 = 1500 m | Gewijzigd: 11 oktober 2015, 19:21 uur, door Stefanv
De kaart hieronder is voor woensdagochtend. Daarop zie je een Reltop van 532-536 boven de Ardennen. Dat zou volgens jouw vuistregel een SVG van 600-900m betekenen. Maar als ik dan in dat zelfde rijtje kijk zie ik bij Reltop528 0300m staan en in je tekst daaronder dat 528 een SVG op zeeniveau betekent? Zie ik iets over het hoofd of bedoel je in je tekst 524 ipv 528.
-afbeelding-
Als ik de Theta-e kaart erbij pak zie ik 18 tot 21 graden. Dat zou betekenen een sneeuwval grens tussen de 500 en 750 meter.
-afbeelding-
Zo is het juist (zit foutje in die eerste rij van Reltop (DAm of gdpm)
522 = 0
523 = 50 Meter
524 = 100 Meter
525 = 150 m
526 = 220 m
527 = 300 m
528 = 350 m
529 = 420 m
530 = 500 m
531 = 550 m
532 = 620 m
533 = 700 m
534 = 950 m
535 = 820 m
536 = 900 m
537 = 950 m
538 = 1020 m
539 = 1100 m
540 = 1150 m
541 = 1220 m
542 = 1300 m
543 = 1350 m
544 = 1420 m
545 = 1500 m | Gewijzigd: 11 oktober 2015, 19:21 uur, door Stefanv
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Een positieve run van EC00Z deze ochtend.
Dinsdag 20:00 tot woensdag 17:00
Dinsdagavond gaat de regen over in sneeuw. De temperatuur ligt aan het begin van de avond al dicht bij het vriespunt en de dauwpunten gaan rond middernacht onder 0. De sneeuwvalgrens ligt later op de avond tussen de 200-300 meter. Ook woensdag blijft het doorsneeuwen al klimt de sneeuwgrens dan wel naar 300-400 meter. De temperatuur komt net boven het vriespunt uit maar de dauwpunten blijven daaronder.
Het nulgradenniveau ligt ongeveer 300m boven de SVG. Tussen 20u en 23u ligt het nulgradenniveau dus tussen de 600-700 meter. Later die avond en zakt deze naar 500-600 meter(SVG=200-300m). (correct me if i'm wrong)
Woensdagoverdag bevindt het nulgradenniveau zich weer tussen de 600-700 meter(SVG 300-400m).
Mogelijk ligt er tegen woensdagmiddag 5cm sneeuw(regio Botrange).
En de verwachting van yr.no(EC00Z uitvoer):
Er is wel 1 maar.. GFS wilt hier vooralsnog niks van weten. | Gewijzigd: 12 oktober 2015, 12:36 uur, door Stefanv
Dinsdag 20:00 tot woensdag 17:00
Dinsdagavond gaat de regen over in sneeuw. De temperatuur ligt aan het begin van de avond al dicht bij het vriespunt en de dauwpunten gaan rond middernacht onder 0. De sneeuwvalgrens ligt later op de avond tussen de 200-300 meter. Ook woensdag blijft het doorsneeuwen al klimt de sneeuwgrens dan wel naar 300-400 meter. De temperatuur komt net boven het vriespunt uit maar de dauwpunten blijven daaronder.
Het nulgradenniveau ligt ongeveer 300m boven de SVG. Tussen 20u en 23u ligt het nulgradenniveau dus tussen de 600-700 meter. Later die avond en zakt deze naar 500-600 meter(SVG=200-300m). (correct me if i'm wrong)
Woensdagoverdag bevindt het nulgradenniveau zich weer tussen de 600-700 meter(SVG 300-400m).
Mogelijk ligt er tegen woensdagmiddag 5cm sneeuw(regio Botrange).
En de verwachting van yr.no(EC00Z uitvoer):
Er is wel 1 maar.. GFS wilt hier vooralsnog niks van weten. | Gewijzigd: 12 oktober 2015, 12:36 uur, door Stefanv
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Leuk dat je er zo zo diep in duikt Stefanv.
Is het misschien een goed idee om de uitleg over sneeuwvoorwaarden van Alpenweerman (met correcties uiteraard) en jou in Achtergrondinformatie topic "Sneeuwvoorwaarden" o.i.d. te zetten zodat het altijd terug te vinden is.
En vanaf deze plaats; ook bedankt Alpenweerman, Ben). | Gewijzigd: 12 oktober 2015, 11:33 uur, door Ben47
Is het misschien een goed idee om de uitleg over sneeuwvoorwaarden van Alpenweerman (met correcties uiteraard) en jou in Achtergrondinformatie topic "Sneeuwvoorwaarden" o.i.d. te zetten zodat het altijd terug te vinden is.
En vanaf deze plaats; ook bedankt Alpenweerman, Ben). | Gewijzigd: 12 oktober 2015, 11:33 uur, door Ben47
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Citaat van Ben47, maandag 12 oktober 2015, 11:33 uur Leuk dat je er zo zo diep in duikt Stefanv.
Is het misschien een goed idee om de uitleg over sneeuwvoorwaarden van Alpenweerman (met correcties uiteraard) en jou in Achtergrondinformatie topic "Sneeuwvoorwaarden" o.i.d. te zetten zodat het altijd terug te vinden is.
En vanaf deze plaats; ook bedankt Alpenweerman, Ben). No thx hoor, graag gedaan mijn bijdrage tot het geheel
Stefanv heeft er wel zin in idd en de "winter" ook
Mooie kaarten vanmorgen weer met Theta-E's tussen de 16 en 18° !
Genoeg dus voor sneeuw hogerop in de Ardennen!
====
°C = Hoogtemeter adhv Theta-E's
12 = 0
15 = 250
18 = 500
| Gewijzigd: 12 oktober 2015, 13:09 uur, door Alpenweerman
Is het misschien een goed idee om de uitleg over sneeuwvoorwaarden van Alpenweerman (met correcties uiteraard) en jou in Achtergrondinformatie topic "Sneeuwvoorwaarden" o.i.d. te zetten zodat het altijd terug te vinden is.
En vanaf deze plaats; ook bedankt Alpenweerman, Ben). No thx hoor, graag gedaan mijn bijdrage tot het geheel
Stefanv heeft er wel zin in idd en de "winter" ook
Mooie kaarten vanmorgen weer met Theta-E's tussen de 16 en 18° !
Genoeg dus voor sneeuw hogerop in de Ardennen!
====
°C = Hoogtemeter adhv Theta-E's
12 = 0
15 = 250
18 = 500
| Gewijzigd: 12 oktober 2015, 13:09 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Citaat van Alpenweerman, maandag 12 oktober 2015, 13:07 uur ....
Mooie kaarten vanmorgen weer met Theta-E's tussen de 16 en 18° !
Genoeg dus voor sneeuw hogerop in de Ardennen!
====
°C = Hoogtemeter adhv Theta-E's
12 = 0
15 = 250
18 = 500
[Kaart]
Alpenweerman zou je in je geplaatste kaartje kunnen aangeven waar de contouren van de landen liggen. Zonder gekheid, ik zie ze niet hoe ik ook kijk. Als je zou zeggen dat het ergens boven de Indische oceaan gesitueerd is kan ik je niet tegenspreken, maar neem aan dat hier Europa ergens ligt. Al geef je Nederland maar ff aan met een cirkeltje. Alvast bedankt!
EDIT BEN: gevonden! Maar war een zoekplaatje!!
| Gewijzigd: 13 oktober 2015, 08:51 uur, door Ben47
Mooie kaarten vanmorgen weer met Theta-E's tussen de 16 en 18° !
Genoeg dus voor sneeuw hogerop in de Ardennen!
====
°C = Hoogtemeter adhv Theta-E's
12 = 0
15 = 250
18 = 500
[Kaart]
Alpenweerman zou je in je geplaatste kaartje kunnen aangeven waar de contouren van de landen liggen. Zonder gekheid, ik zie ze niet hoe ik ook kijk. Als je zou zeggen dat het ergens boven de Indische oceaan gesitueerd is kan ik je niet tegenspreken, maar neem aan dat hier Europa ergens ligt. Al geef je Nederland maar ff aan met een cirkeltje. Alvast bedankt!
EDIT BEN: gevonden! Maar war een zoekplaatje!!
| Gewijzigd: 13 oktober 2015, 08:51 uur, door Ben47
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Kan/wil iemand mij uitleggen waarom ondanks de hoge Theta-e waarden de sneeuwvalgrens berekend wordt op 200-300 meter? Heeft dit te maken met de negatieve dauwpunten?
Voorbeeld:
GFS ziet er overigens goed uit!
Mogelijke sneeuwdek tegen morgenmiddag:
Beide modellen laten de temperatuur en het dauwpunt in ieder geval tot morgenmiddag rond of onder 0. | Gewijzigd: 13 oktober 2015, 13:21 uur, door Stefanv
Voorbeeld:
GFS ziet er overigens goed uit!
Mogelijke sneeuwdek tegen morgenmiddag:
Beide modellen laten de temperatuur en het dauwpunt in ieder geval tot morgenmiddag rond of onder 0. | Gewijzigd: 13 oktober 2015, 13:21 uur, door Stefanv
@Stefanv
Het "toverwoord" heet hier "neerslagafkoeling". Deze wordt mede versterkt door idd die lage DP (rel. droge lucht). Hierdoor wordt dit effect van de RR-afkoeling versterkt met als gevolg dat de SVG een 100 tot 200 meter naar beneden kan worden getrokken. Vooral in de bergen en mn de gesloten dalen zijn dit soort effectten soms heel sterk en kan de SVG zomaar 500 tot soms wel 1000 meter lager uitkomen dan dat je van bv de Theta-E's zou uitgaan. Voorwaarde is wel dat er weinig wind staat of liefst geen wind staat (warmtefront) , dan is het effect het grootst. Komt vervolgens de wind erin (koufront, windtoename) dan zie je dat de sneeuwval abrupt gaat stijgen en de sneeuw in regen overgaat. Dus door RR afkoeling morgen(ochtend) SVG nog wat lager dan berekend en mogelijk zelfs ook (natte)sneeuw in bv de Limburgse heuvels!
Bron kaarten: Weeronline.nl
Bron | Gewijzigd: 13 oktober 2015, 17:09 uur, door Alpenweerman
Het "toverwoord" heet hier "neerslagafkoeling". Deze wordt mede versterkt door idd die lage DP (rel. droge lucht). Hierdoor wordt dit effect van de RR-afkoeling versterkt met als gevolg dat de SVG een 100 tot 200 meter naar beneden kan worden getrokken. Vooral in de bergen en mn de gesloten dalen zijn dit soort effectten soms heel sterk en kan de SVG zomaar 500 tot soms wel 1000 meter lager uitkomen dan dat je van bv de Theta-E's zou uitgaan. Voorwaarde is wel dat er weinig wind staat of liefst geen wind staat (warmtefront) , dan is het effect het grootst. Komt vervolgens de wind erin (koufront, windtoename) dan zie je dat de sneeuwval abrupt gaat stijgen en de sneeuw in regen overgaat. Dus door RR afkoeling morgen(ochtend) SVG nog wat lager dan berekend en mogelijk zelfs ook (natte)sneeuw in bv de Limburgse heuvels!
Bron kaarten: Weeronline.nl
Bron | Gewijzigd: 13 oktober 2015, 17:09 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Eerste sneeuw valt op koudste 13de oktober ooit
Hij was aangekondigd en hij is ook gevallen: de eerste sneeuw.
Op de Hoge Venen viel vanavond lichte sneeuw. En dat uitgerekend op de koudste 13de oktober die in ons land werd gemeten sinds het begin van de waarnemingen, aldus weervrouw Jill Peeters. Ook morgen kan het gaan sneeuwen in Hoog-België.
De minimumtemperatuur ligt er vanavond en vannacht rond of net onder nul. Elders is het 2 tot 4 graden. Vrijdag en in het weekend wordt het dan weer minder koud, zo'n 10 graden, maar het blijft overwegend grijs met regelmatig regen. Ook in het weekend is er nog kans op wat lichte regen, maar het wordt dan zowat 12 graden.
Bron: hln.be
Rode pixels = #sneeuw (op radarbeelden van 17u45) in buurt van Spa. Wit= natte sneeuw. Blauw = regen. pic.twitter.com/TmtYI4BVLB
— Jill Peeters (@JillPeetersWX) 13 oktober 2015Mogelijk 'de koudste 13 oktober' sinds begin vd metingen (5,4° in Ukkel; 6,3° in 1975) Meting nog niet officieel https://t.co/u33b844eCJ
— Jill Peeters (@JillPeetersWX) 13 oktober 2015
Bedankt voor het beantwoorden van mijn vraag Johann! Neerslagafkoeling klinkt inderdaad logisch.
Helaas kampt www.wetteronline.de met een storing daarom geen grote update van mijn kant.
Toch nog even de runs kunnen bekijken via andere sites. Rond of net iets na middernacht wordt de eerste sneeuw verwacht. Het zal voornamelijk gaan om lichte sneeuwval al lijkt er morgenmiddag wel een actievere zone over te trekken. Zowel EC als WRF laten dit zien:
De Theta-e is bij deze kaarten 15 tot 18 graden en de 850hPa -5. Prima dus voor de hogere toppen!
De temperatuur schommelt 's middags rond het vriespunt en het dauwpunt is onder 0.
Tegen de avond zou er dan op de toppen van de Ardennen een mooi laagje sneeuw kunnen liggen. HiRLAM gaat voor ongeveer 4 a 5cm, WRF komt uit tussen de 5 en 10cm neuschnee!
.
Mont-rigi om 22:00
Meteociel.fr
En de actuele situatie:
| Gewijzigd: 14 oktober 2015, 00:44 uur, door Stefanv
Helaas kampt www.wetteronline.de met een storing daarom geen grote update van mijn kant.
Toch nog even de runs kunnen bekijken via andere sites. Rond of net iets na middernacht wordt de eerste sneeuw verwacht. Het zal voornamelijk gaan om lichte sneeuwval al lijkt er morgenmiddag wel een actievere zone over te trekken. Zowel EC als WRF laten dit zien:
De Theta-e is bij deze kaarten 15 tot 18 graden en de 850hPa -5. Prima dus voor de hogere toppen!
De temperatuur schommelt 's middags rond het vriespunt en het dauwpunt is onder 0.
Tegen de avond zou er dan op de toppen van de Ardennen een mooi laagje sneeuw kunnen liggen. HiRLAM gaat voor ongeveer 4 a 5cm, WRF komt uit tussen de 5 en 10cm neuschnee!
.
Mont-rigi om 22:00
Meteociel.fr
En de actuele situatie:
| Gewijzigd: 14 oktober 2015, 00:44 uur, door Stefanv
