Winter discussie 2014-2015 Deel 4
We vertellen niets nieuws als we zeggen dat de meteorologen voor het maken van weersverwachtingen, gebruik maken van computermodellen. Daar waar voor verwachtingen voor de korte termijn – tot 48 uur vooruit – het actuele weer belangrijk is (klopt wat het model berekend met de werkelijkheid?) worden de berekeningen voor verwachtingen die verder in de toekomst liggen, zwaarder meegewogen. Er loert hier echter een gevaar om de hoek, want die ‘weercomputer’ kan de meteorologen flink bij de neus nemen. Gelukkig laten ervaren meteorologen zich niet zo snel in de luren leggen. Een fraai praktijkvoorbeeld zagen we eind vorige week, toen het een beetje winterde in ons land.
Een interessant stukje op weer.nl
Wie weet nog een leuke verassing in de maak zodra je dit hebt gelezen?
| Gewijzigd: 10 februari 2015, 14:14 uur, door reedtimmer
Een interessant stukje op weer.nl
Wie weet nog een leuke verassing in de maak zodra je dit hebt gelezen?
| Gewijzigd: 10 februari 2015, 14:14 uur, door reedtimmer
Liefhebber van -30°C, +30°C, 50 cm sneeuw, zeer zware regenval, zeer zwaar onweer, grote hagelstenen, zeer zware storm..... Kortom alles wat extreem is!
Pluim van 7 uur vanavond.
Op LT lijkt het iets te gaan dalen (als we de oper moeten geloven) maar heb zo mijn twijfels. Nu idd de zon elke dag weer een beetje sterker wordt neemt de kans op winterweer steeds ietsjes af. Tuurlijk kan het nog koud worden, maar dan moeten we wel goed de volle laag krijgen en een tijd in hangen
Hier een kaartje van Accuweather. Aan hun voorspelling te zien voor aankomende week klopt het ook. (voor de Benelux dan)
Op LT lijkt het iets te gaan dalen (als we de oper moeten geloven) maar heb zo mijn twijfels. Nu idd de zon elke dag weer een beetje sterker wordt neemt de kans op winterweer steeds ietsjes af. Tuurlijk kan het nog koud worden, maar dan moeten we wel goed de volle laag krijgen en een tijd in hangen
Hier een kaartje van Accuweather. Aan hun voorspelling te zien voor aankomende week klopt het ook. (voor de Benelux dan)
Stormchaser bij @Art_of_thunders.
Site: http://www.art-of-thunders.nl
Twitter: @LeonEikenaar
Site: http://www.art-of-thunders.nl
Twitter: @LeonEikenaar
Er zijn steeds een aantal voortekenen, ondermeer MJO, NAO, AO , GWO etc dat vanaf de 20ste steeds tekenen zijn dat de NAO en AO negatief gaan, dit zou inhouden een zuidelijke stroming van de straalstroom.
Echter de twee hoofdmodellen lopen elkaar en dat is niet voor het eerst deze winter behoorlijk uiteen.
Het beste is eigenlijk te zien in de MJO forecast van alle modellen.
Kijken we naar GEFS (GFS) dan zien wij een sterke voorkeur naar fase 1 of 8, maar kijken we naar EC dan gaat deze neutraal.
\
Duiken we iets dieper in deze twee modellen, dan zie je dat beide lijnrecht tegenover elkaar staan.
EC wil een Scandihoog gaan opbouwen - fase 6, en GFS een atlantische blok- fase 8 met eventueel een groenland hoog of een IJsland hoog met een depressie boven UK/Benelux - fase 1
Vanaf de 15e wordt een poging gedaan om een blokkade te vormen dit kan een kantelpunt betekenen, een andere poging is de 20ste.
Belangrijkste factor in deze is een enorm lagedruk 970 hpa ten westen van Alaska dat maar niet wil opschuiven richting de oostkust, daar lijkt een poging gedaan te worden rond de 15e maar veel later op de modellen is dat rond de 20ste, die drukt als het ware het gehnele noordppol systeem oostwaards.Dit zou dan een periode van kou in kunnen leiden, die dan tot in maart zou kunnen aanhouden......
Ik wil jullie even meenemen naar maart 1845...
De winter zette destijds in december 1844 al goed in. Al eind november begon het te vriezen en kort na Sinterklaas kwam een eerste vorstperiode tot een hoogtepunt. Na een korte dooiperiode rond 18 december, viel opnieuw de vorst in. Na de kerst ging het wederom dooien en ditmaal hield deze langer aan, in feite de hele januarimaand. Opvallend daarbij was dat het ondanks de dooi, tóch niet zacht werd. In Zwanenburg werd de hoogste middagpuntwaarde voor de temperatuur op 26 januari bereikt, slechts 5,6 graden! Vriezen deed het echter ook nauwelijks. Slechts driemaal lag de temperatuur in de vroege ochtend onder -2 graden.
Februari ging aanvankelijk op dezelfde voet verder, maar rond de 11e volgde er een korte vorstperiode en ook de laatste tien februaridagen verliepen koud, zonder dat dan de vorst écht doorzette. Men hoopte eind februari al dat de winter snel voorbij zal zijn… een misrekening!
In maart schakelde de winter een paar tandjes bij…
volledige tekst: http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/fd4ca3c6c2e93b4d84f722361326a1f5/article/maart_1845_record_koud.html | Gewijzigd: 11 februari 2015, 02:00 uur, door Roberto Koopman
Echter de twee hoofdmodellen lopen elkaar en dat is niet voor het eerst deze winter behoorlijk uiteen.
Het beste is eigenlijk te zien in de MJO forecast van alle modellen.
Kijken we naar GEFS (GFS) dan zien wij een sterke voorkeur naar fase 1 of 8, maar kijken we naar EC dan gaat deze neutraal.
\Duiken we iets dieper in deze twee modellen, dan zie je dat beide lijnrecht tegenover elkaar staan.
EC wil een Scandihoog gaan opbouwen - fase 6, en GFS een atlantische blok- fase 8 met eventueel een groenland hoog of een IJsland hoog met een depressie boven UK/Benelux - fase 1
Vanaf de 15e wordt een poging gedaan om een blokkade te vormen dit kan een kantelpunt betekenen, een andere poging is de 20ste.
Belangrijkste factor in deze is een enorm lagedruk 970 hpa ten westen van Alaska dat maar niet wil opschuiven richting de oostkust, daar lijkt een poging gedaan te worden rond de 15e maar veel later op de modellen is dat rond de 20ste, die drukt als het ware het gehnele noordppol systeem oostwaards.Dit zou dan een periode van kou in kunnen leiden, die dan tot in maart zou kunnen aanhouden......
Ik wil jullie even meenemen naar maart 1845...
De winter zette destijds in december 1844 al goed in. Al eind november begon het te vriezen en kort na Sinterklaas kwam een eerste vorstperiode tot een hoogtepunt. Na een korte dooiperiode rond 18 december, viel opnieuw de vorst in. Na de kerst ging het wederom dooien en ditmaal hield deze langer aan, in feite de hele januarimaand. Opvallend daarbij was dat het ondanks de dooi, tóch niet zacht werd. In Zwanenburg werd de hoogste middagpuntwaarde voor de temperatuur op 26 januari bereikt, slechts 5,6 graden! Vriezen deed het echter ook nauwelijks. Slechts driemaal lag de temperatuur in de vroege ochtend onder -2 graden.
Februari ging aanvankelijk op dezelfde voet verder, maar rond de 11e volgde er een korte vorstperiode en ook de laatste tien februaridagen verliepen koud, zonder dat dan de vorst écht doorzette. Men hoopte eind februari al dat de winter snel voorbij zal zijn… een misrekening!
In maart schakelde de winter een paar tandjes bij…
volledige tekst: http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/fd4ca3c6c2e93b4d84f722361326a1f5/article/maart_1845_record_koud.html | Gewijzigd: 11 februari 2015, 02:00 uur, door Roberto Koopman
Citaat van Roberto Koopman, woensdag 11 februari 2015, 1:59 uur.
Ik wil jullie even meenemen naar maart 1845...
De winter zette destijds in december 1844 al goed in. Al eind november begon het te vriezen en kort na Sinterklaas kwam een eerste vorstperiode tot een hoogtepunt. Na een korte dooiperiode rond 18 december, viel opnieuw de vorst in. Na de kerst ging het wederom dooien en ditmaal hield deze langer aan, in feite de hele januarimaand. Opvallend daarbij was dat het ondanks de dooi, tóch niet zacht werd. In Zwanenburg werd de hoogste middagpuntwaarde voor de temperatuur op 26 januari bereikt, slechts 5,6 graden! Vriezen deed het echter ook nauwelijks. Slechts driemaal lag de temperatuur in de vroege ochtend onder -2 graden.
Februari ging aanvankelijk op dezelfde voet verder, maar rond de 11e volgde er een korte vorstperiode en ook de laatste tien februaridagen verliepen koud, zonder dat dan de vorst écht doorzette. Men hoopte eind februari al dat de winter snel voorbij zal zijn… een misrekening!
In maart schakelde de winter een paar tandjes bij…
volledige tekst: http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/fd4ca3c6c2e93b4d84f722361326a1f5/article/maart_1845_record_koud.html
De kans dat dat gaat gebeuren is wel érg nihiel.
Ik wil jullie even meenemen naar maart 1845...
De winter zette destijds in december 1844 al goed in. Al eind november begon het te vriezen en kort na Sinterklaas kwam een eerste vorstperiode tot een hoogtepunt. Na een korte dooiperiode rond 18 december, viel opnieuw de vorst in. Na de kerst ging het wederom dooien en ditmaal hield deze langer aan, in feite de hele januarimaand. Opvallend daarbij was dat het ondanks de dooi, tóch niet zacht werd. In Zwanenburg werd de hoogste middagpuntwaarde voor de temperatuur op 26 januari bereikt, slechts 5,6 graden! Vriezen deed het echter ook nauwelijks. Slechts driemaal lag de temperatuur in de vroege ochtend onder -2 graden.
Februari ging aanvankelijk op dezelfde voet verder, maar rond de 11e volgde er een korte vorstperiode en ook de laatste tien februaridagen verliepen koud, zonder dat dan de vorst écht doorzette. Men hoopte eind februari al dat de winter snel voorbij zal zijn… een misrekening!
In maart schakelde de winter een paar tandjes bij…
volledige tekst: http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/fd4ca3c6c2e93b4d84f722361326a1f5/article/maart_1845_record_koud.html
De kans dat dat gaat gebeuren is wel érg nihiel.
Citaat van joshoon, woensdag 11 februari 2015, 15:53 uur Citaat van Roberto Koopman, woensdag 11 februari 2015, 1:59 uur.
Ik wil jullie even meenemen naar maart 1845...
De winter zette destijds in december 1844 al goed in. Al eind november begon het te vriezen en kort na Sinterklaas kwam een eerste vorstperiode tot een hoogtepunt. Na een korte dooiperiode rond 18 december, viel opnieuw de vorst in. Na de kerst ging het wederom dooien en ditmaal hield deze langer aan, in feite de hele januarimaand. Opvallend daarbij was dat het ondanks de dooi, tóch niet zacht werd. In Zwanenburg werd de hoogste middagpuntwaarde voor de temperatuur op 26 januari bereikt, slechts 5,6 graden! Vriezen deed het echter ook nauwelijks. Slechts driemaal lag de temperatuur in de vroege ochtend onder -2 graden.
Februari ging aanvankelijk op dezelfde voet verder, maar rond de 11e volgde er een korte vorstperiode en ook de laatste tien februaridagen verliepen koud, zonder dat dan de vorst écht doorzette. Men hoopte eind februari al dat de winter snel voorbij zal zijn… een misrekening!
In maart schakelde de winter een paar tandjes bij…
volledige tekst: http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/fd4ca3c6c2e93b4d84f722361326a1f5/article/maart_1845_record_koud.html
De kans dat dat gaat gebeuren is wel érg nihiel.
Idd, iets met een speld... Maar hoop doet ook leven we zullen zien!
Ik wil jullie even meenemen naar maart 1845...
De winter zette destijds in december 1844 al goed in. Al eind november begon het te vriezen en kort na Sinterklaas kwam een eerste vorstperiode tot een hoogtepunt. Na een korte dooiperiode rond 18 december, viel opnieuw de vorst in. Na de kerst ging het wederom dooien en ditmaal hield deze langer aan, in feite de hele januarimaand. Opvallend daarbij was dat het ondanks de dooi, tóch niet zacht werd. In Zwanenburg werd de hoogste middagpuntwaarde voor de temperatuur op 26 januari bereikt, slechts 5,6 graden! Vriezen deed het echter ook nauwelijks. Slechts driemaal lag de temperatuur in de vroege ochtend onder -2 graden.
Februari ging aanvankelijk op dezelfde voet verder, maar rond de 11e volgde er een korte vorstperiode en ook de laatste tien februaridagen verliepen koud, zonder dat dan de vorst écht doorzette. Men hoopte eind februari al dat de winter snel voorbij zal zijn… een misrekening!
In maart schakelde de winter een paar tandjes bij…
volledige tekst: http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/weernieuws/ch/fd4ca3c6c2e93b4d84f722361326a1f5/article/maart_1845_record_koud.html
De kans dat dat gaat gebeuren is wel érg nihiel.
Idd, iets met een speld... Maar hoop doet ook leven we zullen zien!
Citaat van Roberto Koopman, woensdag 11 februari 2015, 17:21 uur Er zijn een aantal members die een sneeuw verrassing in petto hebben. Voor wat het waard is.....
-afbeelding-
het is hier niet de noordpool. dat model ziet geen verschil tussen de noordpool en europa..
Edit stefanv: Je eigen tekst + afbeelding uit citaat gehaald. | Gewijzigd: 11 februari 2015, 22:57 uur, door Stefanv
-afbeelding-
het is hier niet de noordpool. dat model ziet geen verschil tussen de noordpool en europa..
Edit stefanv: Je eigen tekst + afbeelding uit citaat gehaald. | Gewijzigd: 11 februari 2015, 22:57 uur, door Stefanv
| Gewijzigd: 11 februari 2015, 22:52 uur, door Stefanv
Citaat van Roberto Koopman, woensdag 11 februari 2015, 18:18 uur Voor de anti winter liefhebbers die helaas ook op dit forum aanwezig zijn...ik zou alvast een ticket boeken naar zonnige oorden.....
Roberto, je kent de nieuwe wetmatigheid toch:
"LT-verwachtingen komen nagenoeg nooit uit en zeker niet als je hoopt dat ze uitkomen!
(Een wilde gok heeft waarschijnlijk een betere verwachtingskans...)"
Vlgs mij zie je als het 35 graden is nog kansen op een elfstedentocht...
Maar, je optimisme siert je! 
Roberto, je kent de nieuwe wetmatigheid toch:
"LT-verwachtingen komen nagenoeg nooit uit en zeker niet als je hoopt dat ze uitkomen!
(Een wilde gok heeft waarschijnlijk een betere verwachtingskans...)"
Vlgs mij zie je als het 35 graden is nog kansen op een elfstedentocht...
Maar, je optimisme siert je!
Handtekening
Citaat van Roberto Koopman, woensdag 11 februari 2015, 18:18 uur Voor de anti winter liefhebbers die helaas ook op dit forum aanwezig zijn...ik zou alvast een ticket boeken naar zonnige oorden.....
waarom post je trouwens franse kaarten? ik begrijp er geen snars van.
ik zou maar vast 1 ticket kopen naar de noordpool, als fervent winterliefhebber.
waarom post je trouwens franse kaarten? ik begrijp er geen snars van.
ik zou maar vast 1 ticket kopen naar de noordpool, als fervent winterliefhebber.
Citaat van Kat Mandu, woensdag 11 februari 2015, 20:47 uur Citaat van Roberto Koopman, woensdag 11 februari 2015, 18:18 uur Voor de anti winter liefhebbers die helaas ook op dit forum aanwezig zijn...ik zou alvast een ticket boeken naar zonnige oorden.....
Roberto, je kent de nieuwe wetmatigheid toch:
"LT-verwachtingen komen nagenoeg nooit uit en zeker niet als je hoopt dat ze uitkomen!
(Een wilde gok heeft waarschijnlijk een betere verwachtingskans...)"
Vlgs mij zie je als het 35 graden is nog kansen op een elfstedentocht... Maar, je optimisme siert je!
Kat, ja en jij ook. Pluimstaren hebben we niets aan, als je kansen ziet ook op langer termijn, dan moet je goed naar de kaarten kijken en ik blijf het zeggen niet alleen naar de GFS plaatsjes, je zult ook moeten kijken naar effecten als El Nino, hoe zit het met de stromingen, tropische effecten etc... als je iets van het weer in de toekomst wilt weten dan is het gewoon gaaf, een kick als je bepaalde trends gaat zien in de diverse verwachtingen. En als het dan ook gaat lukken omdat dan eindelijk de kaarten hierin meegaan, dan is het ook leuk om een lange neus te trekken naar al die figuren die maar roeptoeteren, ook hier op dit forum... omdat het een keertje ergens 12 graden door EC of GFS run wordt voorspeld zijn er "leden" die dan ook meteen de winter direct afschrijven. Dat is pas valse hoop geven.
Roberto, je kent de nieuwe wetmatigheid toch:
"LT-verwachtingen komen nagenoeg nooit uit en zeker niet als je hoopt dat ze uitkomen!
(Een wilde gok heeft waarschijnlijk een betere verwachtingskans...)"
Vlgs mij zie je als het 35 graden is nog kansen op een elfstedentocht...
Maar, je optimisme siert je! Kat, ja en jij ook. Pluimstaren hebben we niets aan, als je kansen ziet ook op langer termijn, dan moet je goed naar de kaarten kijken en ik blijf het zeggen niet alleen naar de GFS plaatsjes, je zult ook moeten kijken naar effecten als El Nino, hoe zit het met de stromingen, tropische effecten etc... als je iets van het weer in de toekomst wilt weten dan is het gewoon gaaf, een kick als je bepaalde trends gaat zien in de diverse verwachtingen. En als het dan ook gaat lukken omdat dan eindelijk de kaarten hierin meegaan, dan is het ook leuk om een lange neus te trekken naar al die figuren die maar roeptoeteren, ook hier op dit forum... omdat het een keertje ergens 12 graden door EC of GFS run wordt voorspeld zijn er "leden" die dan ook meteen de winter direct afschrijven. Dat is pas valse hoop geven.
Citaat van rvb, woensdag 11 februari 2015, 20:52 uur
waarom post je trouwens franse kaarten? ik begrijp er geen snars van.
ik zou maar vast 1 ticket kopen naar de noordpool, als fervent winterliefhebber.
Sorry maar wat bedoel je eigenlijk ? Als je wilt weten wat het weer wordt morgen kijk dan straks even naar Piet Paulusma. | Gewijzigd: 11 februari 2015, 21:38 uur, door Roberto Koopman
waarom post je trouwens franse kaarten? ik begrijp er geen snars van.
ik zou maar vast 1 ticket kopen naar de noordpool, als fervent winterliefhebber.
Sorry maar wat bedoel je eigenlijk ? Als je wilt weten wat het weer wordt morgen kijk dan straks even naar Piet Paulusma. | Gewijzigd: 11 februari 2015, 21:38 uur, door Roberto Koopman
Jan. Ik geef mensen zeker geen valse hoop. Ik zet er duidelijk bij dat deze ontwikkelingen zich voor doen voorbij 350+ uur. Wel laten de modellen dit al meerdere runs zien. Is gewoon interessant om bij te houden. Eind februari is nog gewoon winter. En we zitten tenslotte in het winterdiscussie topic waar deze mogelijkheden besproken mogen worden(en zeker in deze -voor winterliefhebbers- saaie periode) . En een tip rvb; misschien wilt Roberto de kaart wel uitleggen. Nederlandse kaarten zijn helaas een zeldzaamheid in meteoland.
| Gewijzigd: 11 februari 2015, 22:10 uur, door Stefanv
EC12Z gaat gewoon mee in het verhaal, al hoewel ik de hoofdrun nog graag wil zien.....want dan is er meer zekerheid.
Morgen zal de NAO en AO flink negatief gaan, die zullen eea dan ook nog bevestigen.
Een push vanaf de Golf van Alaska zorgt ervoor dat het hele systeem opschuift richting Europa., daarnaast is er een blokkade in de maak.
Citaat van Stefanv, woensdag 11 februari 2015, 22:03 uur Jan. Ik geef mensen zeker geen valse hoop. Ik zet er duidelijk bij dat deze ontwikkelingen zich voor doen voorbij 350+ uur. Wel laten de modellen dit al meerdere runs zien. Is gewoon interessant om bij te houden. Eind februari is nog gewoon winter. En we zitten tenslotte in het winterdiscussie topic waar deze mogelijkheden besproken mogen worden(en zeker in deze -voor winterliefhebbers- saaie periode) . En een tip rvb; misschien wilt Roberto de kaart wel uitleggen. Nederlandse kaarten zijn helaas een zeldzaamheid in meteoland.
De Nederlandse kaarten zijn erg laat beschikbaar, dus gebruik ik de Franse weerkaarten op Meteociel, daarnaast kan ik op deze site snel alle modellen met elkaar vergelijken. Dit doe ik om te kijken of bijvoorbeeld het Chinese en Canadese model die vaak als trendsetter voor de dag komen (zeker in de winter) ook door de meer gerenomeerde modellen zoals GFS en ECMFW wordt geforecast. Die trends zijn erg leuk om te volgen, en soms gaan die super kaarten weer voor enkele dagen in de ijskast....en plots neemt EC dat idee weer over en dan is er meer zekerheid in de voorspelling.
Berichten samengevoegd door svenne
Morgen zal de NAO en AO flink negatief gaan, die zullen eea dan ook nog bevestigen.
Een push vanaf de Golf van Alaska zorgt ervoor dat het hele systeem opschuift richting Europa., daarnaast is er een blokkade in de maak.
Citaat van Stefanv, woensdag 11 februari 2015, 22:03 uur Jan. Ik geef mensen zeker geen valse hoop. Ik zet er duidelijk bij dat deze ontwikkelingen zich voor doen voorbij 350+ uur. Wel laten de modellen dit al meerdere runs zien. Is gewoon interessant om bij te houden. Eind februari is nog gewoon winter. En we zitten tenslotte in het winterdiscussie topic waar deze mogelijkheden besproken mogen worden(en zeker in deze -voor winterliefhebbers- saaie periode) . En een tip rvb; misschien wilt Roberto de kaart wel uitleggen. Nederlandse kaarten zijn helaas een zeldzaamheid in meteoland.
De Nederlandse kaarten zijn erg laat beschikbaar, dus gebruik ik de Franse weerkaarten op Meteociel, daarnaast kan ik op deze site snel alle modellen met elkaar vergelijken. Dit doe ik om te kijken of bijvoorbeeld het Chinese en Canadese model die vaak als trendsetter voor de dag komen (zeker in de winter) ook door de meer gerenomeerde modellen zoals GFS en ECMFW wordt geforecast. Die trends zijn erg leuk om te volgen, en soms gaan die super kaarten weer voor enkele dagen in de ijskast....en plots neemt EC dat idee weer over en dan is er meer zekerheid in de voorspelling.
Berichten samengevoegd door svenne
Citaat van Roberto Koopman, woensdag 11 februari 2015, 21:23 uur Kat, ja en jij ook. Pluimstaren hebben we niets aan, als je kansen ziet ook op langer termijn, dan moet je goed naar de kaarten kijken en ik blijf het zeggen niet alleen naar de GFS plaatsjes, je zult ook moeten kijken naar effecten als El Nino, hoe zit het met de stromingen, tropische effecten etc... etc.etc. Ik vind je argumenten altijd interessant en hoop al weken en weken dat je gelijk krijgt! Alleen, 't duurt zo lang...
Maar goed, in maart wil ik ook nog wel op de schaats... (van dit jaar dan).
Edit svenne: citaat beetje ingekort | Gewijzigd: 11 februari 2015, 22:55 uur, door Sven
Maar goed, in maart wil ik ook nog wel op de schaats... (van dit jaar dan).Edit svenne: citaat beetje ingekort | Gewijzigd: 11 februari 2015, 22:55 uur, door Sven
Handtekening
