Herfst en Winter discussie 2014
| Gewijzigd: 29 november 2014, 20:45 uur, door Jenss
Trouwens vandaag een serieuze temperatuursinversie in België!
Even een stukje geplukt van deredactie.be
Door een scherpe temperatuursinversie zijn er vandaag in ons land grote temperatuursverschillen vastgesteld. In Mont-Rigi (Luik) werd 14,2 graden gemeten op bijna 700 meter hoogte, in Spa (10km verderop) was het slechts 3,4 graden op 470 meter.
Even een stukje geplukt van deredactie.be
Door een scherpe temperatuursinversie zijn er vandaag in ons land grote temperatuursverschillen vastgesteld. In Mont-Rigi (Luik) werd 14,2 graden gemeten op bijna 700 meter hoogte, in Spa (10km verderop) was het slechts 3,4 graden op 470 meter.
| Gewijzigd: 29 november 2014, 21:39 uur, door Stefanv
Citaat van jenssweerts, zaterdag 29 november 2014, 20:40 uur gem komt met serieuze ijzel en sneeuw voor vrijdag, ik hoop dat dat uitkomt.
Ik hoop op zoveel sneeuw zodat heel NL plat ligt en we de sneeuwloze winter van vorig jaar vergeten.Het hoeft niet op vrijdag, als het maar gaat gebeuren.
Ik hoop op zoveel sneeuw zodat heel NL plat ligt en we de sneeuwloze winter van vorig jaar vergeten.Het hoeft niet op vrijdag, als het maar gaat gebeuren.
Liefhebber van -30°C, +30°C, 50 cm sneeuw, zeer zware regenval, zeer zwaar onweer, grote hagelstenen, zeer zware storm..... Kortom alles wat extreem is!
Ziet er goed uit voor de komende dagen. Zou leuk zijn als er een witte sinterklaasavond komt. Geen ijzel. Daar hebben we allemaal last van.
Citaat van Onweerfreak12, zaterdag 29 november 2014, 22:02 uur Hier de nieuwe EC pluim.Ziet er ook nog steeds goed uit.
-pluim-
Tycoon2 was me net voor.
Tot nu toe, verschuift de Winter(kou) zich vooruit.
Berichten samengevoegd door Callie-P | Gewijzigd: 29 november 2014, 22:19 uur, door Renssie
Citaat van Onweerfreak12, zaterdag 29 november 2014, 22:02 uur Hier de nieuwe EC pluim.Ziet er ook nog steeds goed uit.
-pluim-
Tycoon2 was me net voor.
Tot nu toe, verschuift de Winter(kou) zich vooruit. Berichten samengevoegd door Callie-P | Gewijzigd: 29 november 2014, 22:19 uur, door Renssie
Hier de nieuwe EC ( edit GFS) pluim.Ziet er ook nog steeds goed uit.
Tycoon2 was me net voor. met de EC pluim
Edit Callie-p : om je post toch nog zinvol te maken aangezien tycoon2 je voor was even je pluim omgeruild voor die van GFS... die is ook niet verkeerd.. al is EC beter
edit-2 Darn is zie dat StefanV die ook al gepost had.. maar ik laat hem toch even staan kunnen jullie hem makkelijker vergelijken met de EC pluim..
| Gewijzigd: 30 november 2014, 00:07 uur, door Callie-P
Tycoon2 was me net voor.
met de EC pluimEdit Callie-p : om je post toch nog zinvol te maken aangezien tycoon2 je voor was even je pluim omgeruild voor die van GFS... die is ook niet verkeerd.. al is EC beter
edit-2 Darn is zie dat StefanV die ook al gepost had.. maar ik laat hem toch even staan kunnen jullie hem makkelijker vergelijken met de EC pluim..
| Gewijzigd: 30 november 2014, 00:07 uur, door Callie-P
Geldig van dinsdag 02 december tot zondag 14 december
Synoptische ontwikkeling
Gedurende de verwachtingsperiode hebben we te maken met een reeks hogedrukgebied die iedere keer vanaf de Oceaan over onze omgeving naar het oosten trekken. Frontale systemen komen alleen over onze omgeving tussen de opeenvolgende hogen, vaak in afgezwakte vorm. Doordat de as van de hogedrukgebieden vaak over of ten noorden van ons land liggen blijft het Europese vasteland vrij koud. Doordat de wind de ene keer aflandig is en de andere keer aanlandig zien we nogal een springerig temperatuurbeeld, waarbij de koudste lucht zich in het oosten en zuidoosten bevindt en de zachtste kust vlakbij de relatief warme Noordzee.
Modelbeoordeling en onzekerheden
Gelijk vanaf dinsdag zien we een grote temperatuurspreiding in de EPS-pluim. Deze spreiding heeft te maken met de exacte positie van de rugas en de hoeveelheid Sc-bewolking en stratus. De staafdiagrammen geven voor De Bilt tot en met vrijdag een vrij grote kans op vorst in de nachten, daarover is wel onzekerheid. Actueel (zondagnacht) zien we echter al dat de stratus de afkoeling flink tegenhoudt, dit fenomeen zou ook de rest van deze week kunnen optreden. Door de hogedrukinvloed is de neerslagkans met 10% zeer gering, daarover bestaat geen onzekerheid. De spreiding wordt na volgend weekeinde beduidend groter, het aantal warmere en nattere leden met ook meer wind neemt geleidelijk toe. Toch houdt het aandeel koudere leden nog een kleine meerderheid. De neerslagkans stijgt naar 40%.
Samenvatting meerdaagse-periode:
Rustig en droog weertype met vrij veel bewolking. In de nachten liggen de minima rond of iets onder het vriespunt, overdag liggen de temperaturen ruim boven nul.
Samenvatting EPS-periode:
Vrij grote kans (ca. 70%) op een droog weertype met temperaturen iets beneden het langjarig gemiddelde. De kans op een wisselvalliger en zachter weertype neemt later in de periode geleidelijk toe.
Bron: knmi
Dan nog ff de GFS pluim die ziet er minder uit dan de afgelopen dagen die laat de warmere temperaturen vanaf volgend weekend een dag langer voortzetten dan op de langere termijn uiteindelijk wel meer spreiding maar ook opwarming van komende week is helaas nog steeds mogelijk.
| Gewijzigd: 30 november 2014, 08:44 uur, door Onweerfreak12
Synoptische ontwikkeling
Gedurende de verwachtingsperiode hebben we te maken met een reeks hogedrukgebied die iedere keer vanaf de Oceaan over onze omgeving naar het oosten trekken. Frontale systemen komen alleen over onze omgeving tussen de opeenvolgende hogen, vaak in afgezwakte vorm. Doordat de as van de hogedrukgebieden vaak over of ten noorden van ons land liggen blijft het Europese vasteland vrij koud. Doordat de wind de ene keer aflandig is en de andere keer aanlandig zien we nogal een springerig temperatuurbeeld, waarbij de koudste lucht zich in het oosten en zuidoosten bevindt en de zachtste kust vlakbij de relatief warme Noordzee.
Modelbeoordeling en onzekerheden
Gelijk vanaf dinsdag zien we een grote temperatuurspreiding in de EPS-pluim. Deze spreiding heeft te maken met de exacte positie van de rugas en de hoeveelheid Sc-bewolking en stratus. De staafdiagrammen geven voor De Bilt tot en met vrijdag een vrij grote kans op vorst in de nachten, daarover is wel onzekerheid. Actueel (zondagnacht) zien we echter al dat de stratus de afkoeling flink tegenhoudt, dit fenomeen zou ook de rest van deze week kunnen optreden. Door de hogedrukinvloed is de neerslagkans met 10% zeer gering, daarover bestaat geen onzekerheid. De spreiding wordt na volgend weekeinde beduidend groter, het aantal warmere en nattere leden met ook meer wind neemt geleidelijk toe. Toch houdt het aandeel koudere leden nog een kleine meerderheid. De neerslagkans stijgt naar 40%.
Samenvatting meerdaagse-periode:
Rustig en droog weertype met vrij veel bewolking. In de nachten liggen de minima rond of iets onder het vriespunt, overdag liggen de temperaturen ruim boven nul.
Samenvatting EPS-periode:
Vrij grote kans (ca. 70%) op een droog weertype met temperaturen iets beneden het langjarig gemiddelde. De kans op een wisselvalliger en zachter weertype neemt later in de periode geleidelijk toe.
Bron: knmi
Dan nog ff de GFS pluim die ziet er minder uit dan de afgelopen dagen die laat de warmere temperaturen vanaf volgend weekend een dag langer voortzetten dan op de langere termijn uiteindelijk wel meer spreiding maar ook opwarming van komende week is helaas nog steeds mogelijk.
| Gewijzigd: 30 november 2014, 08:44 uur, door Onweerfreak12
Johan heeft weer een mooi stukje geschreven over de Alpen / Europa Hieronder het stukje maar zeker de site van Johan bezoeken want er horen ook mooie plaatjes bij en die mag je daar even bekijken
Source: http://www.alpenweerman.nl/2014/11/december-oogt-winterser/
Authors : Johan Geers, Michael van der Poel en in samenwerking met Sneeuwhoogte.nl
December oogt winterser
Algemeen
Tussen een lagedrukgebied boven het westelijke Middellandse Zeegebied en een hogedrukgebied boven het noordwesten van Rusland wordt in een zuidoostelijke stroming zachte en tamelijke vochtige lucht aangevoerd. De neerslag concentreert zich hierdoor op de zuidelijke stauhellingen en is het aan de noordzijde licht föhnig
Alpenwinter kom langzaam op toeren
De decembermaand komt nu toch wel zeer snel naderbij en elke wintersporter wil natuurlijk dolgraag weten hoe het met de sneeuwvooruitzichten op zijn favoriete bestemming is gesteld. En juist nu de eerste echte wintermaand voor de deur staat lijkt het met de Alpenwinter ook de goede kant op te gaan. Het gaat alleen niet in een erg hoog tempo, maar dat nemen we dan nemen maar voor lief. Het belangrijkste is dat die ellendige (warme) zuidelijke wind buitenspel wordt gezet en dat gaat gelukkig gebeuren!
Bar en boos in zuidwest Europa
Als je rond deze tijd een vakantie in Spanje, Portugal of Marokko hebt geboekt ben je spreekwoordelijk gezegd zwaar de pineut. Een goed ontwikkelde hoogtestoring net ten zuidwesten Gibraltar verziekt het weer in deze omgeving, waarbij zware buien en windstoten het weerbeeld bepalen. Dit lagedrukgebied trekt de komende dagen in een slakkengang verder oostwaarts richting de centrale Middellandse Zee, en beïnvloedt ook ons Alpenweer.
Weersverslechtering zuidzijde
Op dit moment valt het nog mee met de neerslagactiviteit. We zien vooral wat echo’s boven het zuiden van Tessin en Karinthië op de radar verschijnen, en zijn vooral de noordelijke Alpen onder het zuidelijke stromingspatroon licht föhnig “Wetterbegunstigt”. Met het naderbij komen van de hoogtestoring gaat de neerslagactiviteit op zondag in de loop van de dag dan verder toenemen en valt deze boven de 1900 à 2000m als sneeuw. We zien nog steeds de Italiaanse westelijke binnenzijde er wat neerslag betreft uitspringen, en hier zijn tot en met woensdag hoeveelheden tot boven de 1meter zeer wel mogelijk. Het vervelende is, dat de meeste neerslag / sneeuw in de zogenaamde “warme sector” lijkt te gaan vallen en dus boven de eerder genoemde 1900 à 2100m.
GFS versus ECMWF
De eerste dagen lopen de 2 “toonaangevende” modellen wat de verwachtingen betreft aardig gelijk op. Het Middellandse Zee laag ligt op dinsdag in de buurt van Corsica en komen de Alpen langzaam meer in de koudere continentale lucht terecht. Het nulgradenniveau gaat zakken richting de 1100 à 1300m, waardoor het gevoelig kouder zal gaan aanvoelen. Rond donderdag lekt er toch weer wat zachtere binnen, maar dit is gelukkig van tijdelijke aard. Het ECMWF heeft voor het Sinterklaas weekend al dagenlang een imposante temperatuurdaling in de clusters staan, waarbij de Engelse weerdienst hierin ook in mee gaat. GFS laat in zijn laatste run het koudere scenario los, maar laat op langere termijn wel vaker steken vallen. Dat de spanning steeds verder wordt opgevoerd is ondertussen wel duidelijk aan het worden. Deze keer geen kerst maar een sinterklaasthriller. We houden het scherp in de gaten!
Winters ECMWF op termijn - check zijn site.. mooi kaartje
| Gewijzigd: 30 november 2014, 08:59 uur, door Callie-P
Source: http://www.alpenweerman.nl/2014/11/december-oogt-winterser/
Authors : Johan Geers, Michael van der Poel en in samenwerking met Sneeuwhoogte.nl
December oogt winterser
Algemeen
Tussen een lagedrukgebied boven het westelijke Middellandse Zeegebied en een hogedrukgebied boven het noordwesten van Rusland wordt in een zuidoostelijke stroming zachte en tamelijke vochtige lucht aangevoerd. De neerslag concentreert zich hierdoor op de zuidelijke stauhellingen en is het aan de noordzijde licht föhnig
Alpenwinter kom langzaam op toeren
De decembermaand komt nu toch wel zeer snel naderbij en elke wintersporter wil natuurlijk dolgraag weten hoe het met de sneeuwvooruitzichten op zijn favoriete bestemming is gesteld. En juist nu de eerste echte wintermaand voor de deur staat lijkt het met de Alpenwinter ook de goede kant op te gaan. Het gaat alleen niet in een erg hoog tempo, maar dat nemen we dan nemen maar voor lief. Het belangrijkste is dat die ellendige (warme) zuidelijke wind buitenspel wordt gezet en dat gaat gelukkig gebeuren!
Bar en boos in zuidwest Europa
Als je rond deze tijd een vakantie in Spanje, Portugal of Marokko hebt geboekt ben je spreekwoordelijk gezegd zwaar de pineut. Een goed ontwikkelde hoogtestoring net ten zuidwesten Gibraltar verziekt het weer in deze omgeving, waarbij zware buien en windstoten het weerbeeld bepalen. Dit lagedrukgebied trekt de komende dagen in een slakkengang verder oostwaarts richting de centrale Middellandse Zee, en beïnvloedt ook ons Alpenweer.
Weersverslechtering zuidzijde
Op dit moment valt het nog mee met de neerslagactiviteit. We zien vooral wat echo’s boven het zuiden van Tessin en Karinthië op de radar verschijnen, en zijn vooral de noordelijke Alpen onder het zuidelijke stromingspatroon licht föhnig “Wetterbegunstigt”. Met het naderbij komen van de hoogtestoring gaat de neerslagactiviteit op zondag in de loop van de dag dan verder toenemen en valt deze boven de 1900 à 2000m als sneeuw. We zien nog steeds de Italiaanse westelijke binnenzijde er wat neerslag betreft uitspringen, en hier zijn tot en met woensdag hoeveelheden tot boven de 1meter zeer wel mogelijk. Het vervelende is, dat de meeste neerslag / sneeuw in de zogenaamde “warme sector” lijkt te gaan vallen en dus boven de eerder genoemde 1900 à 2100m.
GFS versus ECMWF
De eerste dagen lopen de 2 “toonaangevende” modellen wat de verwachtingen betreft aardig gelijk op. Het Middellandse Zee laag ligt op dinsdag in de buurt van Corsica en komen de Alpen langzaam meer in de koudere continentale lucht terecht. Het nulgradenniveau gaat zakken richting de 1100 à 1300m, waardoor het gevoelig kouder zal gaan aanvoelen. Rond donderdag lekt er toch weer wat zachtere binnen, maar dit is gelukkig van tijdelijke aard. Het ECMWF heeft voor het Sinterklaas weekend al dagenlang een imposante temperatuurdaling in de clusters staan, waarbij de Engelse weerdienst hierin ook in mee gaat. GFS laat in zijn laatste run het koudere scenario los, maar laat op langere termijn wel vaker steken vallen. Dat de spanning steeds verder wordt opgevoerd is ondertussen wel duidelijk aan het worden. Deze keer geen kerst maar een sinterklaasthriller. We houden het scherp in de gaten!
Winters ECMWF op termijn - check zijn site.. mooi kaartje
| Gewijzigd: 30 november 2014, 08:59 uur, door Callie-P
De nieuwe EC pluim vergeleken met die van gisteren
De lage temperatuur leden gaan ietsje minder koud ( tot max min 5 graden) maar ik heb het idee dat er wel iets (?) meer leden onder nul zijn gegaan...
| Gewijzigd: 30 november 2014, 10:01 uur, door Callie-P
De lage temperatuur leden gaan ietsje minder koud ( tot max min 5 graden) maar ik heb het idee dat er wel iets (?) meer leden onder nul zijn gegaan...
| Gewijzigd: 30 november 2014, 10:01 uur, door Callie-P
Citaat van Renssie, zondag 30 november 2014, 10:03 uur Een snell blik ziet dat de variatie versmalt, maar dat de temperaturen hoger zijn geworden. Ik moet 't nog maar zien of er een Witte Sinterklaas komt. (In de persoon natuurlijk wel.
)
Het is maar hoe je er naar kijkt... ( iets met een glas half vol of half leeg).. de variatie versmalt maar de range schuift niet veel op.. In de run van gisteren hadden we 2 leden onder de min 5 nu zitten alle deze leden tussen de 0 en min 5.. en het aantal leden in deze range lijkt iets toegenomen.
in het boven nul segment is eigenlijk niets of weinig veranderd...
En sneeuw voor het komend weekend ?
Gem zit het wel zitten.. ( 850hPa kaartje) de temperaturen op 1000 mtr zijn niet echt superlaag (moeten minimaal -5 zijn) maar het kan zomaar natte flatsen opleveren.. We moeten afwachten waar alle kernen van drukgebieden hun kamp opslaan.. en dat gaan echt allemaal zeer korte termijn verwachtingen worden
De kans dat het een witte sinterklaas wordt is niet bijster groot.. maar volgens mij is de laatste keer 4 jaar geleden dat deze mogelijkheid er zo sterk was...
| Gewijzigd: 30 november 2014, 10:23 uur, door Callie-P
) Het is maar hoe je er naar kijkt... ( iets met een glas half vol of half leeg).. de variatie versmalt maar de range schuift niet veel op.. In de run van gisteren hadden we 2 leden onder de min 5 nu zitten alle deze leden tussen de 0 en min 5.. en het aantal leden in deze range lijkt iets toegenomen.
in het boven nul segment is eigenlijk niets of weinig veranderd...
En sneeuw voor het komend weekend ?
Gem zit het wel zitten.. ( 850hPa kaartje) de temperaturen op 1000 mtr zijn niet echt superlaag (moeten minimaal -5 zijn) maar het kan zomaar natte flatsen opleveren.. We moeten afwachten waar alle kernen van drukgebieden hun kamp opslaan.. en dat gaan echt allemaal zeer korte termijn verwachtingen worden
De kans dat het een witte sinterklaas wordt is niet bijster groot.. maar volgens mij is de laatste keer 4 jaar geleden dat deze mogelijkheid er zo sterk was...
| Gewijzigd: 30 november 2014, 10:23 uur, door Callie-P
Eerst maar eens de harde realiteit op korte termijn...want dat mag ook wel eens vermeld worden. De 2e nacht op rij dat de modellen een inversie helemaal glad strijken en dus er helemaal naast zaten met de nachtvorsten.
Zulke details komen pas aan het licht op de dag zelf en soms zelfs een paar uur van te voren. Slechts 1 model zat hier goed met Euro4..die kwam wel met temps redelijk in de buurt.
En ook vanacht kan dit het geval weer zijn.
MODELBEOORDELING:
Bewolking in de grenslaag wordt slecht beschreven en heeft inmiddels het gehele land bedekt. Modellen komen wel met stratus, maar dan als zijnde dichte mist ontstaan in opklaringen, hetgeen absoluut niet het geval was. De stratus is geadvecteerd vanuit Duitsland en de basis is in de loop van de nacht alleen maar omlaag gegaan. Deze afwijking van de modellen komt waarschijnlijk doordat de koude laag vrij dun is, inversie is bovendien zeer scherp. Deze discontinuïteit wordt waarschijnlijk door de numerieke modellen enigszins gladgestreken. Gevolg van de afwijkingen is dat de temperatuur vannacht ruim boven nul is gebleven en dat er geen dichte mist is ontstaan, in tegenstelling tot hetgeen de modellen suggereren. Gezien de aanvoerrichting zou deze situatie zich ook morgen kunnen handhaven.
Bron: Knmi
edit Callie-p : snif.. en dat op de zondag morgen...gelijk weer die harde realiteit | Gewijzigd: 30 november 2014, 10:29 uur, door Callie-P
Zulke details komen pas aan het licht op de dag zelf en soms zelfs een paar uur van te voren. Slechts 1 model zat hier goed met Euro4..die kwam wel met temps redelijk in de buurt.
En ook vanacht kan dit het geval weer zijn.
MODELBEOORDELING:
Bewolking in de grenslaag wordt slecht beschreven en heeft inmiddels het gehele land bedekt. Modellen komen wel met stratus, maar dan als zijnde dichte mist ontstaan in opklaringen, hetgeen absoluut niet het geval was. De stratus is geadvecteerd vanuit Duitsland en de basis is in de loop van de nacht alleen maar omlaag gegaan. Deze afwijking van de modellen komt waarschijnlijk doordat de koude laag vrij dun is, inversie is bovendien zeer scherp. Deze discontinuïteit wordt waarschijnlijk door de numerieke modellen enigszins gladgestreken. Gevolg van de afwijkingen is dat de temperatuur vannacht ruim boven nul is gebleven en dat er geen dichte mist is ontstaan, in tegenstelling tot hetgeen de modellen suggereren. Gezien de aanvoerrichting zou deze situatie zich ook morgen kunnen handhaven.
Bron: Knmi
edit Callie-p : snif.. en dat op de zondag morgen...gelijk weer die harde realiteit | Gewijzigd: 30 november 2014, 10:29 uur, door Callie-P
there can be only one
Tis niet altijd feest en dat mag ook weleens belicht worden...om het toch weer een positieve tint te geven. De pluimen zijn helemaal niet slecht ondanks er ook mindere dingen inzitten.(ook binnen korte termijn).>>>Ze vallen juist extra op nou..daar moet je even doorheen prikken ze kunnen ook de goeie kant opvallen.
Want eerlijk is eerlijk deze pluim zou 2 weken geleden de euforie factor hebben gehad. Overigens wijkt het beeld niet veel van de pluimverwachting van vorige week. Zal niet ook niet veel gaan afwijken op korte termijn.
De lichte nachtvorsten waren duidelijk...soms even negatief/positief.
Met soms ook modellen die met matige vorst kwamen en nog steeds overigens.
(Dromen mag altijd met kans op meer)
Maar meteorologisch gezien kan dat soms een te ver van mijn bed show zijn. >>>Periode weekend sinterklaas is nou volgende target. | Gewijzigd: 30 november 2014, 10:56 uur, door Tatanka
Want eerlijk is eerlijk deze pluim zou 2 weken geleden de euforie factor hebben gehad. Overigens wijkt het beeld niet veel van de pluimverwachting van vorige week. Zal niet ook niet veel gaan afwijken op korte termijn.
De lichte nachtvorsten waren duidelijk...soms even negatief/positief.
Met soms ook modellen die met matige vorst kwamen en nog steeds overigens.
(Dromen mag altijd met kans op meer)
Maar meteorologisch gezien kan dat soms een te ver van mijn bed show zijn. >>>Periode weekend sinterklaas is nou volgende target. | Gewijzigd: 30 november 2014, 10:56 uur, door Tatanka
there can be only one
Ik lees al het hele weekend dat het zo bewolkt was, nou, hier in het Zuid-Westen hebben we zowel vrijdag als zaterdag prachtig mooi weer gehad. Blauwe lucht en wel wat koud maar vooral mooi hefstweer. Nu, zondagmorgen, is het wat nevelig en fris. Kortom, de verwachting voor het weekend klopte voor het Zuidwest-Nederland.
