Discussie week 35 2014: onweer & wateroverlast
Onweerskansen
Discussie week 35 2014: onweer & wateroverlast
Stukje knmi guidance voor morgenavond en de nacht naar vrijdag :
MODELBEOORDELING:
Qua ontwikkeling in de drukverdeling zitten de modellen grootschalig op dezelfde lijn, echter kleinschalig zijn er grote verschillen. Dit heeft onder andere te maken met de opeenhoping van een 4-tal "oude" fronten tussen het hoog en het laag, die allemaal met meer of mindere activiteit over ons land mee naar het noorden trekken. Hirlam laat na passage van het front nog een behoorlijk actieve trog overkomen in de nacht naar vrijdag en laat een duidelijk splitsing zien in beide systemen, Harmonie heeft beide meer op een hoop berekend en laat dan aan de achterzijde van het front, donderdagavond en de daarop volgende nacht flinke convectieve ontwikkeling zien. EC laat deze trog helemaal niet zien, is enkele uren later met de eerste neerslag en ook later met de achterzijde van het neerslag gebied. Vooralsnog houden we Hirlam aan en geven daarbij de onzekerheden ook weer. Harmonie berekent op de trog ook een onweerskans, hoewel deze de achtereenvolgende runs fors afneemt.
NEERSLAG:
Aan het begin van de ochtend bereikt de eerste frontale neerslag het zuidwesten. In de loop van de middag bereikt deze neerslag ook het noordoosten. Na passage van dit neerslag gebied kans op enkele buien en in de nacht naar vrijdag op de trog enkele forsere buien, Harmonie berekent daar ook een onweerskans op.(zie ook beoordeling).
MODELBEOORDELING:
Qua ontwikkeling in de drukverdeling zitten de modellen grootschalig op dezelfde lijn, echter kleinschalig zijn er grote verschillen. Dit heeft onder andere te maken met de opeenhoping van een 4-tal "oude" fronten tussen het hoog en het laag, die allemaal met meer of mindere activiteit over ons land mee naar het noorden trekken. Hirlam laat na passage van het front nog een behoorlijk actieve trog overkomen in de nacht naar vrijdag en laat een duidelijk splitsing zien in beide systemen, Harmonie heeft beide meer op een hoop berekend en laat dan aan de achterzijde van het front, donderdagavond en de daarop volgende nacht flinke convectieve ontwikkeling zien. EC laat deze trog helemaal niet zien, is enkele uren later met de eerste neerslag en ook later met de achterzijde van het neerslag gebied. Vooralsnog houden we Hirlam aan en geven daarbij de onzekerheden ook weer. Harmonie berekent op de trog ook een onweerskans, hoewel deze de achtereenvolgende runs fors afneemt.
NEERSLAG:
Aan het begin van de ochtend bereikt de eerste frontale neerslag het zuidwesten. In de loop van de middag bereikt deze neerslag ook het noordoosten. Na passage van dit neerslag gebied kans op enkele buien en in de nacht naar vrijdag op de trog enkele forsere buien, Harmonie berekent daar ook een onweerskans op.(zie ook beoordeling).
Update KNMI Guidance:
SYNOPTISCHE SITUATIE:
Een zuidoostelijke stroming voert polaire lucht aan. Een oude occlusie (van oorsprong oude frontale zone met meerdere fronten) boven België trekt noordwaarts en passeert vanochtend het land. Deze wordt gevolgd door een occluderend frontaal systeem dat behoort bij een diep laag ten noordwesten van de Britse Eilanden. Het occluderende systeem passeert vanmiddag/vanavond het land. Doorkomst van het koufront is nog wat onzeker door golfvorming. Vrijdag voert een west-/zuidwestelijke stroming polaire lucht aan. In de ochtend passeert een trog van west naar oost het land.
MODELBEOORDELING:
Harmonie wijkt nog steeds wat af van het beeld van EC en D11. Harmonie heeft een actiever koufront gedeelte. Het is lastig te duiden waar de verschillen in zitten. Het lijkt erop dat Harmonie een wat scherper hoogtetrog beschrijft waardoor er meer forcering is op het koufront. Hierdoor ook een scherper grondtrog. Vooralsnog vlakken we het Harmonie signaal af en volgen we de lijn D11/EC.
BEWOLKING:
Momenteel geen significante bewolking. Op de oude occlusie velden middelbaar en hoog. Nabij het occluderende frontale systeem wel SC en lokaal ook ST (vooral op het koufrontgedeelte) In de nacht naar vrijdag mogelijk vorming van turb ST na frontpassage. Vrijdag op de trog wat CB's/TCu, verder overdag een cumuliform wolkenbeeld.
NEERSLAG:
Op het occl frontale systeem regen, bij het koufront ook wat buiig van karakter. (INDECS komt ook met lage onweerskansen, Harmonie laat dit ook zien maar die heeft ook een actiever koufront.) Nabij de trog enkele buien. Vrijdag overdag door dagelijkse gang nog een enkele regenbui.
Ziet er momenteel niet al te spectaculair uit maar we wachten even verder af.......wie weet
| Gewijzigd: 28 augustus 2014, 07:50 uur, door Jo Capelle
SYNOPTISCHE SITUATIE:
Een zuidoostelijke stroming voert polaire lucht aan. Een oude occlusie (van oorsprong oude frontale zone met meerdere fronten) boven België trekt noordwaarts en passeert vanochtend het land. Deze wordt gevolgd door een occluderend frontaal systeem dat behoort bij een diep laag ten noordwesten van de Britse Eilanden. Het occluderende systeem passeert vanmiddag/vanavond het land. Doorkomst van het koufront is nog wat onzeker door golfvorming. Vrijdag voert een west-/zuidwestelijke stroming polaire lucht aan. In de ochtend passeert een trog van west naar oost het land.
MODELBEOORDELING:
Harmonie wijkt nog steeds wat af van het beeld van EC en D11. Harmonie heeft een actiever koufront gedeelte. Het is lastig te duiden waar de verschillen in zitten. Het lijkt erop dat Harmonie een wat scherper hoogtetrog beschrijft waardoor er meer forcering is op het koufront. Hierdoor ook een scherper grondtrog. Vooralsnog vlakken we het Harmonie signaal af en volgen we de lijn D11/EC.
BEWOLKING:
Momenteel geen significante bewolking. Op de oude occlusie velden middelbaar en hoog. Nabij het occluderende frontale systeem wel SC en lokaal ook ST (vooral op het koufrontgedeelte) In de nacht naar vrijdag mogelijk vorming van turb ST na frontpassage. Vrijdag op de trog wat CB's/TCu, verder overdag een cumuliform wolkenbeeld.
NEERSLAG:
Op het occl frontale systeem regen, bij het koufront ook wat buiig van karakter. (INDECS komt ook met lage onweerskansen, Harmonie laat dit ook zien maar die heeft ook een actiever koufront.) Nabij de trog enkele buien. Vrijdag overdag door dagelijkse gang nog een enkele regenbui.
Ziet er momenteel niet al te spectaculair uit maar we wachten even verder af.......wie weet
| Gewijzigd: 28 augustus 2014, 07:50 uur, door Jo Capelle
Citaat van Lako, donderdag 28 augustus 2014, 13:45 uur
ja, de tuin kan hier wel een buitje gebruiken voordat het voor een langere tijd droog word.
volgens mij verzuipen de meeste tuinen nu inmiddels
Klapper van 2012: http://www.youtube.com/watch?v=uDkqolJIpZ8&feature=player_embedded
Citaat van onweerwoudenberg, donderdag 28 augustus 2014, 15:25 uur Citaat van Lako, donderdag 28 augustus 2014, 13:45 uur
Bij een kleine regenbui staat alles eigenlijk weer te drijven in de tuin. Ik denk dat het nu wel genoeg is geweest voor de komende 2 maanden :/
ja, de tuin kan hier wel een buitje gebruiken voordat het voor een langere tijd droog word.
volgens mij verzuipen de meeste tuinen nu inmiddelsBij een kleine regenbui staat alles eigenlijk weer te drijven in de tuin. Ik denk dat het nu wel genoeg is geweest voor de komende 2 maanden :/
'' It's the wonder of nature baby''
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Citaat van Lako, vrijdag 29 augustus 2014, 16:08 uur ik heb een vraag. soms staat er op de modelbeoordeling van het knmi TCu. wat betekent dat? Towering cumulus. Cumulus wolken met een grote vertikale ontwikkeling. Soms het voorstadium van de cumulonimbus (Cb).
| Gewijzigd: 29 augustus 2014, 16:42 uur, door Ben47
| Gewijzigd: 29 augustus 2014, 16:42 uur, door Ben47
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Citaat van Ben47, vrijdag 29 augustus 2014, 16:32 uur Citaat van Lako, vrijdag 29 augustus 2014, 16:08 uur ik heb een vraag. soms staat er op de modelbeoordeling van het knmi TCu. wat betekent dat? Towering cumulus. Cumulus wolken met een grote vertikale ontwikkeling. Soms het voorstadium van de cumulonimbus (Cb).
ah duidelijk
ah duidelijk
#KeepOnSmiling
KNMI:
Bewolking:
Frontale bewolking, op het koufront onstabiel tot FL100. Warmtefront en koufront ziet er verder niet massief gelaagd uit en omdat er veel wind blijft staan zien we weinig ST. Actueel wel bewolking rond 1000 vt in het westen en flarden ST. Harmonie geeft een dun signaal voor wat stratus. Boven het noorden van de FIR ST bij de occlusie. Na koufrontpassage opklaringen met ontwikkeling van Cu/TCu/Cb. In de nacht naar zondag mogelijk ST in het oosten van het land, signaal hiervoor in Harmonie en Hirlam. Zondag overdag CB's, toppen tot FL300.
Neerslag:
verdag buiige neerslag, in de loop van de middag achter het koufront geleidelijk droger en lokaal nog een bui. Koufront is nu nog weinig actief boven Engeland en de Noordzee, moet nog wat activeren. Modellen laten dit allen zien. Op het occlusierestant in de nacht naar zondag een enkele bui, zondag overdag stevige buien. Capewaardes 700-1000 J/kg, in het noordoosten iets hoger. De windschering is beperkt, rond 10 kt tot 3 km. Convectiemodus single cel, onweer is zeer wel mogelijk. Indecs geeft hoge kansen voor het oosten van het land.
Bewolking:
Frontale bewolking, op het koufront onstabiel tot FL100. Warmtefront en koufront ziet er verder niet massief gelaagd uit en omdat er veel wind blijft staan zien we weinig ST. Actueel wel bewolking rond 1000 vt in het westen en flarden ST. Harmonie geeft een dun signaal voor wat stratus. Boven het noorden van de FIR ST bij de occlusie. Na koufrontpassage opklaringen met ontwikkeling van Cu/TCu/Cb. In de nacht naar zondag mogelijk ST in het oosten van het land, signaal hiervoor in Harmonie en Hirlam. Zondag overdag CB's, toppen tot FL300.
Neerslag:
verdag buiige neerslag, in de loop van de middag achter het koufront geleidelijk droger en lokaal nog een bui. Koufront is nu nog weinig actief boven Engeland en de Noordzee, moet nog wat activeren. Modellen laten dit allen zien. Op het occlusierestant in de nacht naar zondag een enkele bui, zondag overdag stevige buien. Capewaardes 700-1000 J/kg, in het noordoosten iets hoger. De windschering is beperkt, rond 10 kt tot 3 km. Convectiemodus single cel, onweer is zeer wel mogelijk. Indecs geeft hoge kansen voor het oosten van het land.
#KeepOnSmiling
ESTOFEX:
Ex-hurricane's (CRISTOBAL) WAA induces rapid mid-layer thickness increase west of Ireland (e.g. 500 hPa height increase in excess of 10 gpdm/12h). This causes a sharpening thermal gradient over Ireland and UK between the ridge and a stationary vortex over N-Scotland. Both, the northward building ridge and intensifying mid/upper jet winds along the SW fringe of that vortex cause the vortex's slow SE-ward motion during the overnight hours ... approaching Benelux from the NW during the end of the forecast. Advection of moist marine air ahead of that low result in marginal thunderstorm conditions for this forecast period.
Ex-hurricane's (CRISTOBAL) WAA induces rapid mid-layer thickness increase west of Ireland (e.g. 500 hPa height increase in excess of 10 gpdm/12h). This causes a sharpening thermal gradient over Ireland and UK between the ridge and a stationary vortex over N-Scotland. Both, the northward building ridge and intensifying mid/upper jet winds along the SW fringe of that vortex cause the vortex's slow SE-ward motion during the overnight hours ... approaching Benelux from the NW during the end of the forecast. Advection of moist marine air ahead of that low result in marginal thunderstorm conditions for this forecast period.
#KeepOnSmiling
| Gewijzigd: 30 augustus 2014, 14:38 uur, door thunder999
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Koudeput morgen
Uit KNMI 48uurs verwachting (Uitgifte: 30/08/2014 16.16 uur)
BEWOLKING:
In het zuidoosten aanvankelijk nog frontale bewolking met plaatselijk ook stratus en verscholen Cb's met toppen tot FL220. Verder in de polaire lucht voornamelijk convectieve bewolking. Vanavond Cb-toppen tot ca. FL150-200, morgen overdag met het overtrekken van de koudeput toppen FL280-320, hoogste toppen in noordoosten.
NEERSLAG:
Op het koufront buiige regen of motregen, in de verscholen buien komt zeer sporadisch onweer voor. Vanavond en vannacht geïsoleerde buien, zowel langs de kust als boven land. Schering actueel op het koufront 20-30 kn i.c.m. 200-400 J/kg CAPE levert opgelijnde multicells op. Actueel in de polaire lucht weinig CAPE, deze neemt in de loop van de nacht van het noorden uit wel geleidelijk toe naar waarden boven de 400 J/kg, met een effectieve schering van 10-15 kn dan single cell/multicell. Morgen overdag door de koudeput hoge CAPE-waarden, 700-1000 J/kg, in het oosten en noordoosten zelfs iets daarboven. De effectieve schering is met 5-10 km echter gering, convectiemodus veelal single cells. Vooral in het oosten en noordoosten is er een onweerskans, Harmonie geeft een duidelijk signaal en INDECS komt daar met kansen van 50-80%. | Gewijzigd: 30 augustus 2014, 18:29 uur, door Ben47
Uit KNMI 48uurs verwachting (Uitgifte: 30/08/2014 16.16 uur)
BEWOLKING:
In het zuidoosten aanvankelijk nog frontale bewolking met plaatselijk ook stratus en verscholen Cb's met toppen tot FL220. Verder in de polaire lucht voornamelijk convectieve bewolking. Vanavond Cb-toppen tot ca. FL150-200, morgen overdag met het overtrekken van de koudeput toppen FL280-320, hoogste toppen in noordoosten.
NEERSLAG:
Op het koufront buiige regen of motregen, in de verscholen buien komt zeer sporadisch onweer voor. Vanavond en vannacht geïsoleerde buien, zowel langs de kust als boven land. Schering actueel op het koufront 20-30 kn i.c.m. 200-400 J/kg CAPE levert opgelijnde multicells op. Actueel in de polaire lucht weinig CAPE, deze neemt in de loop van de nacht van het noorden uit wel geleidelijk toe naar waarden boven de 400 J/kg, met een effectieve schering van 10-15 kn dan single cell/multicell. Morgen overdag door de koudeput hoge CAPE-waarden, 700-1000 J/kg, in het oosten en noordoosten zelfs iets daarboven. De effectieve schering is met 5-10 km echter gering, convectiemodus veelal single cells. Vooral in het oosten en noordoosten is er een onweerskans, Harmonie geeft een duidelijk signaal en INDECS komt daar met kansen van 50-80%. | Gewijzigd: 30 augustus 2014, 18:29 uur, door Ben47
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
