Het herfsttopic is ook niet altijd verschoond van onweersopmerkingen dus de wens van twee dagen langer mooi weer voorafgaand aan het spektakel is hier ook wel op zijn plaats.. hmzzz. toen was er nog geen onweer topic open... heb paar dagen geleden idd al voorzichtig laten weten er onweer kwam op vrijdag....
Edit Sanwa: Klopt, we openen pas een topic als het iets zekerder is.En niet zo heel ver weg ivm de kaarten. Maar 100% zeker kan je nooit zijn.Maar er is wel permanent "onweerskansen 2013" topic....
En onweer is onweer, dan heb liever ook nog een vrijdag en zaterdag gevuld met zich in de zon vermakende mensen....
EDIT: Tussen haakjes het onweert al een tijdje boven de Noordzee.
| Gewijzigd: 5 september 2013, 23:35 uur, door Ben47
EDIT: Tussen haakjes het onweert al een tijdje boven de Noordzee.
volgens mij zijn dat valse meldingen.
ik kan niet bevestigen dat het daarwerkelijk onweer is, ook mede omdat er geen regen word waargenomen.
weather without storms is no weather at all.
*duikt weg*
ik kan niet bevestigen dat het daarwerkelijk onweer is, ook mede omdat er geen regen word waargenomen. Dacht ik eerst ook. Maar de meldingen zijn de hele nacht doorgegaan. Buienradar meldt wel als er onweer is terwijl er geen neerslag te zien is. En wolkenhoogte wordt ook niet gesignaleerd zonder dat het buienwolken zijn.
Uit KNMI beoordeling (Uitgifte: 06/09/2013 05.50 uur).
SYNOPTISCHE SITUATIE:
De luchtdruk is hoog boven het noordoosten van Europa. Een lagedrukgebied tussen IJsland en Noorwegen trekt verder noordoostwaarts en vult op. Het bijbehorende koufront lag om 03 UTC van de noordelijke Noordzee over Engeland naar Bretagne. Ten oosten van dit front is in de warme lucht een thermisch lagedrukgebied ontstaan dat om 03 UTC ten westen van ons land lag met een vore over het zuidwesten. Het laag trekt langzaam noordwaarts de Noordzee op en om 12 UTC ligt de bijbehorende vore ruwweg langs de lijn Texel-Eindhoven en trekt langzaam verder noordoostwaarts. In de nacht naar zaterdag trekt het koufront het zuidwesten van ons land binnen en trekt dan zaterdag overdag maar heel langzaam verder oostwaarts.
MODELBEOORDELING:
Met name voor de komende middag en avond zijn de modellen slechts indicatief te gebruiken.
We hebben dan te maken met een in potentie riskante convectieve situatie waarbij het de vraag is in hoeverre er voldoende ingrediënten (vocht, onstabiliteit, extra forcering agv van convergentie) aanwezig zijn om het tot fikse buien te laten komen. De modellen hebben hier, zoals we deze zomer al vaker gezien hebben, moeite mee en van run tot run en van model tot model zien we iedere keer een andere oplossing tevoorschijn komen.
Aandachtspunten.
WIND:
Wat betreft de wind wordt Hirlam aangehouden. Aandachtspunt zijn de windstoten bij de eventuele buien. Ivensmethode komt met waardes rond de 40 kn. Harmonie is weer wat rustiger geworden en komt nu nog maar zeer lokaal boven de 40 kn uit. We gaan er wel vanuit de de windstoten bij de buien met name in het oosten wat kunnen voorstellen vooral omdat daar convectie vanaf de grond mogelijk is.
BEWOLKING:
Het westen van de FIR blijft gevoelig voor stratus en deze kan verder oostwaarts trekken en uiteindelijk de westkust bereiken. Hirlam en Harmonie geven dat aan. Boven land trekt deze bewolking dan snel op. Overdag boven land eerst veel zon. Over de westelijke helft trekt trekken er velden hoge en middelbare bewolking noordwaarts. Later in de middag en avond kans op enkele Cb's met daarbij toppen tot FL350. In de avond en nacht naar zaterdag verder toenemende bewolking wanneer het koufront langzaam verder het land in trekt. Ook kans op St, met name daar waar buien gevallen zijn en dus voldoende vocht voorhanden is.
NEERSLAG:
De modellen geven allen een convectief signaal voor vanmiddag/vanavond, maar verschillen onderling wel in meer of mindere mate. De buienkans leek in eerste instantie het grootst voor het midden en oosten van het land waar het nog het warmst wordt. Harmonie geeft enkele buien langs de oostgrens en net boven Duitsland. Hirlam heeft de buiigheid weer meer boven de westelijke helft. Kijkend naar Glameps dan is te zien dat de kans op neerslag niet al te groot wordt (kans op meer dan 1mm komt in het oosten niet boven de 10% uit en in het westen niet boven de 30%) Vreemd genoeg geeft Glameps dus niets boven het oosten van ons land. Al met al weer veel tegenstrijdige informatie.
Voorlopig blijven we wat op de vlakte wat regionalisering van de buiigheid betreft.
TEMPERATUUR:
Tx overdag uiteenlopend van 23 graden in Zeeland tot 32 in het (zuid)oosten van het land. Zaterdagnacht Tn rond 14 graden, zaterdag overdag Tx ongeveer tussen 20 en 24 graden.
Kans op onweersbuien Geldig: vrijdag 06 september 2013 vanaf ca 16 uur gedurende ca 8 uur
Verwachting luchtdruk/fronten vanmiddag 14u
| Gewijzigd: 6 september 2013, 07:19 uur, door Ben47
Detailkaart buienradar 9:15U | Gewijzigd: 6 september 2013, 09:48 uur, door Ben47
Samengevat: Berg je sproeiertje nog maar niet op.
| Gewijzigd: 6 september 2013, 09:56 uur, door jcroon
Goed rustig wachtende tot de beelden:)
Ik citeer deze foto maar dan met de guidance van ESTOFEX erbij.
DISCUSSION
... NE France, Belgium, the Netherlands and the S-North Sea ...
Low-tropospheric streamline forecasts show a broad convergent flow regime over the area of interest, created by increasing cyclonic (SW-erly) flow in response to the approaching upper low / the evolving surface depression and the outflow from the NE-ward departing surface high over the Baltic Sea. A leisurely SE-ward moving cold front becomes more active/progressive during the development of the surface low and moves in from the NW during the forecast. Models were persistent in showing a prefrontal convergence zone to affect the area of interest well ahead of the actual cold front. This pattern supports a deepening BL moisture layer ahead of those fronts with increasing BL dewpoints during the forecast.
At upper levels, a mid-level impulse/IPV anomaly crosses France from SW to NE and affects Benelux during peak time heating. This impulse however weakens due to another, much stronger one digging south to its west, so there is some uncertainty, how strong this feature will finally be. Hence NWP solutions are diverse especially with thunderstorm coverage and also with placement to some degree.
A plume of steeper mid-level lapse rates overspreads the area and moves atop the aforementioned moist BL. Some diabatic heating is possible and forecast soundings show a rapid destabilization trend of the prefrontal air mass. GFS remains consistent with 1-2 kJ/kg MLCAPE, WRF showing 1-1.5 kJ/kg and EZ now seems to agree on .6 to 1 kJ/kg.
Shear will peak during the passage of the weak impulse, which has a perfect timing as it crosses Benelux during peak heating. 20 m/s DLS along and ahead of the front and 15 m/s 0-3 km shear along the front itself create enough shear for organized DMC.
Most models agree well in CI over far NE France around noon, as forcing, increasing CAPE and approaching front/prefrontal convergence zones convene. 25-30 kt SW-erly storm motion vectors indicate rapid NE-ward motion of that convection towards W-Belgium and the Netherlands, where environmental conditions remain supportive for organized DMC. Models diverge a bit, if convection remains attached to the convergence zone, riding more to the north and hence offshore, or if the convection becomes detached and races to the NE and hence remains more onshore. Obviously the latter scenario would be of greater concern, as a few organized multicell/isolated supercell events are possible. Latest 12Z (5th Sept.) NWP guidance had a consistent shift of the main activity to the east, so confidence in the second scenario increased. It remains questionable, if discrete convection verifies, given the small angle of storm motion vector to the eastward sliding boundaries. Current expectation is to see numerous showers / thunderstorms with only a few of them becoming longer lived/severe. Final strength of the impulse, exact timing of the boundary and degree of prefrontal heating determine the final risk. Large hail and strong to isolated severe wind gusts will be probable, especially in case 15-20 m/s 3 km bulk shear verifies, which could support a few bowing line segments with an enhanced severe wind gust risk. As the surface low deepens to the NW, ageostrophic deflection of the BL wind also enhances LL shear. As LCLs drop to below 1 km over parts of W/C Netherlands and W-Belgium during the late afternoon hours, an isolated tornado event can occur.
The activity grows upscale into a thunderstorm cluster, which moves offshore and affects parts of the North Sea during the overnight hours within a N-ward expanding MUCAPE tongue.
A level area was issued, where confidence in organized DMC is the highest. Further east (e.g. NW Germany), weak convergence signals and diffuse mid-level forcing kept the confidence below a level area for now. In case a longer lived storm is able to evolve, large hail and strong to severe wind gusts would be the primary hazard.
Bron: http://www.estofex.org/cgi-bin/polygon/showforecast.cgi?text=yes&fcstfile=2013090706_201309052006_1_stormforecast.xml
http://www.onweer-online.nl/forum/topic/41484/tijdelijke-chat-ruimte-onweer-online/
Een onweer over het westen van België is volgens GFS-model van vanmorgen geen lang leven bescoren...
Met CAPE-inhibitiewaarden tussen -50 en -100 zou een onweer snel overgaan in een bui en uitregenen. Op voorwaarde dat het model correct is natuurlijk, wat met deze weersomstandigheden niet evident is.
De bovenkant van een aantal Cb's is hier al mooi te zien in het ZW. Maar ik vrees dat ik hier weer tussen de twee buien in zal komen te liggen zoals bijna elke keer het geval was deze zomer...
| Gewijzigd: 6 september 2013, 12:00 uur, door Anseriform