Onweerskansen 17 t/m 20 juni 2013
Klopt dit?
Ook zie je in de nacht van donderdag op vrijdag een flinke neerslagbom ontstaan
Edit Marga: links vervangen door kaarten
| Gewijzigd: 18 juni 2013, 18:55 uur, door Marga
Citaat van kenny, dinsdag 18 juni 2013, 18:29 uur kaartjes van meteoex en buienradar troep kloppen bijna nooit. dit ter infoVanwaar al die negativiteit? Nu krijgen we kansen, is het weer niet goed?
Geen enkel model of radar kan bepalen wat er morgen gebeurt, is dus geen kritiek waard....
Geen enkel model of radar kan bepalen wat er morgen gebeurt, is dus geen kritiek waard....
Onweersdagen met hagel: 2 ---- Licht onweer: 7
Onweersdagen met rukwinden: 4 ---- Matig onweer: 1
Onweersdagen in totaal 2015: 9 ---- Zwaar onweer: 1
Onweersdagen met rukwinden: 4 ---- Matig onweer: 1
Onweersdagen in totaal 2015: 9 ---- Zwaar onweer: 1
Vanmorgen en vanmiddag gaf het KNMI voor morgenmiddag onweersbuien aan voor Limburg op het kaartje met de verwachtingen (rechtsboven op de site van het KNMI).
Nu staat er voor Limburg voor morgenmiddag geen onweer meer, maar een zonnetje en een wolkje.
Nu staat er voor Limburg voor morgenmiddag geen onweer meer, maar een zonnetje en een wolkje.
Citaat van thunderstorms_4ever, dinsdag 18 juni 2013, 18:47 uur Citaat van kenny, dinsdag 18 juni 2013, 18:29 uur kaartjes van meteoex en buienradar troep kloppen bijna nooit. dit ter infoVanwaar al die negativiteit? Nu krijgen we kansen, is het weer niet goed? Geen enkel model of radar kan bepalen wat er morgen gebeurt, is dus geen kritiek waard....Niet alleen dat, maar ook in de 48u KNMI guidance wordt al een tijdje opgemerkt dat sommige modellen (Hirlam, Harmonie) voor vanavond aardig wat neerslag laten zien in het westen. De kaartjes van meteox/buienradar laten geen willekeurige onzin zien, maar de output van modellen.
Punt is natuurlijk wel dat in de KNMI guidance commentaar geleverd wordt bij de modellen, en in dit geval vindt men het bij het KNMI wat onwaarschijnlijk dat de buien (die in de modellen helemaal vanaf Frankrijk moeten komen) het zover zullen brengen.
Maar het gebrek aan guidance bij de plaatjes is zeker geen reden om ze 'troep' te noemen. Het voorspellen van onstabiliteit is gewoon erg lastig en vereist behalve goede modellen ook veel deskundigheid. Modellen hebben altijd zwakke punten en er zijn mensen voor nodig om te besluiten of modellen een realistisch beeld schetsen.
Geen enkel model of radar kan bepalen wat er morgen gebeurt, is dus geen kritiek waard....Niet alleen dat, maar ook in de 48u KNMI guidance wordt al een tijdje opgemerkt dat sommige modellen (Hirlam, Harmonie) voor vanavond aardig wat neerslag laten zien in het westen. De kaartjes van meteox/buienradar laten geen willekeurige onzin zien, maar de output van modellen.Punt is natuurlijk wel dat in de KNMI guidance commentaar geleverd wordt bij de modellen, en in dit geval vindt men het bij het KNMI wat onwaarschijnlijk dat de buien (die in de modellen helemaal vanaf Frankrijk moeten komen) het zover zullen brengen.
Maar het gebrek aan guidance bij de plaatjes is zeker geen reden om ze 'troep' te noemen. Het voorspellen van onstabiliteit is gewoon erg lastig en vereist behalve goede modellen ook veel deskundigheid. Modellen hebben altijd zwakke punten en er zijn mensen voor nodig om te besluiten of modellen een realistisch beeld schetsen.
Citaat van UnknownDreams, dinsdag 18 juni 2013, 18:57 uur Vanmorgen en vanmiddag gaf het KNMI voor morgenmiddag onweersbuien aan voor Limburg op het kaartje met de verwachtingen (rechtsboven op de site van het KNMI).
Nu staat er voor Limburg voor morgenmiddag geen onweer meer, maar een zonnetje en een wolkje.
Even kaartje laten staan.
Je ziet dat dit kaartje geldig is tot 18u, vroeger zal er nog geen onweer zijn denk ik persoonlijk.
Zal iets voor later in de avond/nacht/donderdag zijn.
Nu staat er voor Limburg voor morgenmiddag geen onweer meer, maar een zonnetje en een wolkje.
Even kaartje laten staan.Je ziet dat dit kaartje geldig is tot 18u, vroeger zal er nog geen onweer zijn denk ik persoonlijk.
Zal iets voor later in de avond/nacht/donderdag zijn.
Citaat van kenny, dinsdag 18 juni 2013, 19:00 uur wrf 4 km veruit het beste modelIk denk dat het in het algemeen ietwat kort door de bocht is om een model 'het beste' te noemen, hoewel ik het met je eens ben dat het wrf model normaal gesproken zeer goed presteert. Modellen worden met verschillende doelen gebouwd en zijn dus ook in verschillende dingen sterk. De 15-daagse ECMWF voorspelling is misschien op een termijn van 1 of 2 dagen niet erg nuttig, maar is daar ook niet voor bedoeld. Daarom werkt men ook met zoveel verschillende modellen.
Evenzo werken de Amerikaanse hurricane forecasters ook met een hele set aan modellen. Dat is juist omdat er niet 1 aan te wijzen is als 'beste', zelfs al is het zo dat sommige modellen het gemiddeld genomen beter doen dan andere.
Evenzo werken de Amerikaanse hurricane forecasters ook met een hele set aan modellen. Dat is juist omdat er niet 1 aan te wijzen is als 'beste', zelfs al is het zo dat sommige modellen het gemiddeld genomen beter doen dan andere.
Citaat van Viktor Peters, dinsdag 18 juni 2013, 9:57 uur
Wat morgen naar alle waarschijnlijkheid verwacht wordt is een groep georganiseerde onweersbuienin een groot complex ook wel multi convective system of MCS genoemd. De overlast ten gevolge
van deze systemen die vaak een hoog aantal ontladingen en hemelwater met zich meebrengen zijn
plaatselijk vaak minder in kracht maar wel vernietigender als ik het zo mag zeggen op grote schaal.
Kleine correctie: MCS = mesoscale convective system, MCC = mesoscale convective complex.
| Gewijzigd: 18 juni 2013, 19:17 uur, door Arends
Wat morgen naar alle waarschijnlijkheid verwacht wordt is een groep georganiseerde onweersbuienin een groot complex ook wel multi convective system of MCS genoemd. De overlast ten gevolge
van deze systemen die vaak een hoog aantal ontladingen en hemelwater met zich meebrengen zijn
plaatselijk vaak minder in kracht maar wel vernietigender als ik het zo mag zeggen op grote schaal.
Kleine correctie: MCS = mesoscale convective system, MCC = mesoscale convective complex.
| Gewijzigd: 18 juni 2013, 19:17 uur, door Arends
NEERSLAG:
In dit soort situaties kun je de modellen alleen maar indicatief
gebruiken. Ieder model en iedere run laat steeds een iets ander beeld
zien. Wel zijn er ook enkele overeenkomsten, met name wat betreft de
buien die morgenavond/donderdagnacht het zuiden van het land kunnen
bereiken. Alle modellen geven hiervoor een aanwijzing waarbij ook te
zien is dat naarmate de buien noordwaarts trekken en dus de rug
inlopen, in activiteit afnemen. Verder geven ook alle modellen voor
komende nacht een neerslagsignaal dat over de Noordzee noordwaarts
trekt en mogelijk het westen van ons land net kan aandoen. Ik sluit
niet uit dat dit gaat gebeuren maar verwacht hiervan niet al teveel
spektakel. Ook deze buien lopen immers de hoogterug in en bovendien zie
ik actueel boven Frankrijk geen forse buien en heb ik ook geen
aanleiding om te denken dat dat nog gaat gebeuren. Morgen overdag neemt
met name landinwaarts de kans op een bui toe. Met temperaturen die
kunnen oplopen tot 34/35 graden en convergentie onderin kan er zomaar
een onweersbui ontstaan. Allemaal erg lokaal en geen dynamische
complexen. Die kans wordt pas in de avond en in de nacht naar donderdag
groter wanneer vanuit het zuiden een onweerscomplex nadert. Met het
noordwaarts trekken moet de activiteit wel afnemen maar dat zou ook
zomaar pas halverwege ons land kunnen gebeuren, zoals bv Harmonie
aangeeft. Vooral alle buien geldt dat de kans op onweer daarbij groot
is. Harmonie en INDECS geven aanwijzingen dat dit stevig onweer kan.
Niet verwonderlijk gezien de zeer hoge Cape-waardes. Ook hagel behoort
tot de mogelijkheden.
Bron: knmi.nl
In dit soort situaties kun je de modellen alleen maar indicatief
gebruiken. Ieder model en iedere run laat steeds een iets ander beeld
zien. Wel zijn er ook enkele overeenkomsten, met name wat betreft de
buien die morgenavond/donderdagnacht het zuiden van het land kunnen
bereiken. Alle modellen geven hiervoor een aanwijzing waarbij ook te
zien is dat naarmate de buien noordwaarts trekken en dus de rug
inlopen, in activiteit afnemen. Verder geven ook alle modellen voor
komende nacht een neerslagsignaal dat over de Noordzee noordwaarts
trekt en mogelijk het westen van ons land net kan aandoen. Ik sluit
niet uit dat dit gaat gebeuren maar verwacht hiervan niet al teveel
spektakel. Ook deze buien lopen immers de hoogterug in en bovendien zie
ik actueel boven Frankrijk geen forse buien en heb ik ook geen
aanleiding om te denken dat dat nog gaat gebeuren. Morgen overdag neemt
met name landinwaarts de kans op een bui toe. Met temperaturen die
kunnen oplopen tot 34/35 graden en convergentie onderin kan er zomaar
een onweersbui ontstaan. Allemaal erg lokaal en geen dynamische
complexen. Die kans wordt pas in de avond en in de nacht naar donderdag
groter wanneer vanuit het zuiden een onweerscomplex nadert. Met het
noordwaarts trekken moet de activiteit wel afnemen maar dat zou ook
zomaar pas halverwege ons land kunnen gebeuren, zoals bv Harmonie
aangeeft. Vooral alle buien geldt dat de kans op onweer daarbij groot
is. Harmonie en INDECS geven aanwijzingen dat dit stevig onweer kan.
Niet verwonderlijk gezien de zeer hoge Cape-waardes. Ook hagel behoort
tot de mogelijkheden.
Bron: knmi.nl
Klapper van 2012: http://www.youtube.com/watch?v=uDkqolJIpZ8&feature=player_embedded
Citaat van richard, dinsdag 18 juni 2013, 18:43 uur ff een lekkermakertje wauw wat een monster!!! Als je zoiets over je heen krijgt lijkt het volgens mij alsof de wereld vergaat! En dat hoeft van mij eigenlijk ook weer niet onweer is eigenlijk mooier van een afstandje dan wanneer je er midden in zit, dan zie je toch geen bliksem door de regen.
Estofex update voor vandaag:
It looks like thunderstorm activity streaming from S France towards north might have eventually become surface-based. Trappes 12 UTC sounding reveals very high values of 0-3 and 0-6km bulk shear with mostly unidirectional wind profile, while models simulate enhancement of SREH values towards the evening. With SSE-ly low level jet over the area, SREH values exceeding 300 m2/s2 are simulated while DLS values should reach between 30 - 40 m/s. In such environment, given the fact that storms are able root in the boundary layer, well organised DMC is expected, including long-lived supercells capable of (very) large hail, severe wind gusts and also tornadoes or bow echoes capable of isolated extremely severe wind gusts.
Bron: www.estofex.org
It looks like thunderstorm activity streaming from S France towards north might have eventually become surface-based. Trappes 12 UTC sounding reveals very high values of 0-3 and 0-6km bulk shear with mostly unidirectional wind profile, while models simulate enhancement of SREH values towards the evening. With SSE-ly low level jet over the area, SREH values exceeding 300 m2/s2 are simulated while DLS values should reach between 30 - 40 m/s. In such environment, given the fact that storms are able root in the boundary layer, well organised DMC is expected, including long-lived supercells capable of (very) large hail, severe wind gusts and also tornadoes or bow echoes capable of isolated extremely severe wind gusts.
Bron: www.estofex.org
ik kan nu echt niet meer volgen ,volgens de kaarten krijgt de westelijke helft en het binnenland de meeste neerslag , overal waar ik kijk zie ik staan dat het voor het binnenland en de oostelijke helft zal zijn en niet voor het westen , krijgt de kust ook wat of niet ? 
en volgens de duitse kaarten duidelijk een neerslagband die via het binnenland oostwaarts trekt wat word het nu voor de kust ?
en dan weer andersom dan weer voor het westen
en volgens de duitse kaarten duidelijk een neerslagband die via het binnenland oostwaarts trekt wat word het nu voor de kust ?
en dan weer andersom dan weer voor het westen
ijsfreak, sneeuwfreak, WINTERFREAK
