Citaat van dfromdwgn, zondag 19 augustus 2012, 1:30 uur Citaat van ron12, zondag 19 augustus 2012, 1:27 uur Citaat van dfromdwgn, zondag 19 augustus 2012, 1:19 uur Thermisch Laag laat een convergentie-lijn op kaarten verschijnenlinks onder in die hoek zit orkaan gordon toch of niet,die brengt ons hele mooie dagen de komende tijd. dat is "onzeker" -ivm koersverlooptrekrichting orkanen kun je hier zien op www.tropicalstormrisk.com/ ik hoop dat die het doet

Edit Marga: Alle berichtgeving, kaarten en prognose over Gordon kun je >  hier < volgen. Net als over ieder tropisch systeem wordt er uitgebreid verslag gedaan met dagelijkse updates en belangrijk nieuws.


| Gewijzigd: 19 augustus 2012, 11:07 uur, door Marga

Citaat van front, zondag 19 augustus 2012, 2:15 uur vandaag onweer?! leuk al die kaartjes en gissingen!  Edit Marga; knip
De kaarten geven weinig aanleiding tot hopen op grootschalig onweer, maar het idee dat er aan de natuur of lucht nu niks te zien is en er daarom niks zou komen is natuurlijk onzin. | Gewijzigd: 19 augustus 2012, 11:08 uur, door Marga

Citaat van ron12, zondag 19 augustus 2012, 1:22 uur dat is dan maandag morgen 02.00 uur toch Nee dan is het 1 uur 's nachts, er staat geen GMT (Greenwich mean time), maar UTC dat is european time center (wintertijd)

Maar komt er komende nacht nog leuk weer om voor wakker te worden?
Ik zie hier wel hoge cape en lifted indexen, maar das  nog geen garantie.

GFS, ECMWF, WRF en HiRLAM geven allemaal neerslag, weliswaar slechts 4 mm, maar ik heb bij 'estofex maps' in het archief gekeken en daar werd voor 28 juni 2011 en 25 en 26 mei 2009 ook maar rond de 4 mm (soms meer, soms minder maar niet meer dan 10mm) neerslag berekend (model GFS). De CIN van GFS is voor het gebied waarin er neerslag valt in de periode 15UTC tot 06UTC meestal 10 tot 100 J/kg. Met een trigger zou dit mijns inziens verbroken kunnen worden (weet iemand wat de trigger is? convergentielijn bij het thermisch laag en later koufront?)

De situatie vind ik zelf erg bijzonder want de onstabiliteit en wind shear zijn niet te zuinig.

SCP:



GFS berekent om 18UTC een DLS van 20-25 m/s (20 m/s is nodig voor supercells) en van 21 tot 03UTC de hele tijd een DLS van 25 m/s of meer voor NL. En dat met een CAPE 's avonds en 's nachts van 2000-3000 J/kg (overdag 4000 tot 5000 J/kg en LI van -10 tot -13). Als er supercells komen, kunnen deze bij een CAPE van zeg maar 2000 J/kg (dit lijkt mij de minimale waarde) en een WBZ level van 3 km hagelstenen van 2000/144 - 3 = 11 cm produceren. Andere onweersbuien 2000/370 - 3 = 2,4 cm.

De low-level shear is 5 tot max. 10 m/s voor 18 tot 03UTC (10 m/s voor tornado's), 0-1 km SRH is rond de 100 (150 m2/s2 voor F2 of sterker), 0-3 km SRH is 100-200 m²/s² (200 m2/s2 voor F2 of sterker) en LCL zit tussen 200 en 800 m (lager dan 1500 m is goed voor tornado's, lager dan 500 m is goed voor F2 of sterker). STP varieërt van 0,5 tot 1,5 (>1 geeft kans op F2 of sterker aan). Daarom misschien een zwakke tornado (F0, F1) bij eventuele supercell.

De mixing ratio's zijn nog steeds zo'n 16 g/kg (van 15 tot 21 UTC zelfs 18 g/kg, tijdens 28 juni 2011 en 25 en 26 mei 2009 was dit respectievelijk 13 tot 15 g/kg en 12 tot 13 g/kg. Erg veel vocht in de lucht dus.

0-3 km shear is van 18UTC tot 03UTC 15-20 m/s en de theta-E 850 hPa is ook erg hoog met waardes tussen 65 en 75 graden Celsius. MCS is dus denk ik ook mogelijk.

700 hPa wind en 0-3km shear zijn 15-20 m/s. Ook is er op middelbare hoogte droge lucht aanwezig. Dit geeft kans op een grote bow echo (ik zou dat type onweersysteem derecho noemen maar ja sommigen hebben dat liever niet).

De DAPE (is afhankelijk van droge lucht op middelbare hoogte) is ongeveer 600 J/kg. Dit kan zorgen voor wortel 2xDAPE = wortel 1200 = valwinden maximaal tot 35 m/s = 125 km/h.

Dit opgeteld bij een gemiddelde 0-6 km wind van 15 m/s=54 km/h (ik heb dit zelf een beetje uitgepuzzeld aangezien ik hier geen kaarten voor kon vinden en bow echo;s kunnen ) kom ik op 179 km per uur, maar het lijk me beter om de valwindsnelheid adhv de DAPE te halveren tot 63 km, en dan kom ik op 117 km/h bij een bow echo uit)

Wolkentoppen van 14 tot 16 km mogelijk.

En dan het belangrijkste: Er kan niks gebeuren, het kan over de Noordzee of Duitsland trekken, alles kan uitsterven vlak voor de grens of er komen slechts een paar lichte buitjes. Dus het kan hierboven nogal extreem overkomen, maar onthoud dat een verwachting nooit fout is, hij kan echter wel onrealistisch zijn (al heb ik geprobeerd mijn weer- en kaartkennis zo goed mogelijk te gebruiken maar ik moet ook nog zo veel leren) of niet uitkomen. Ik zou gewoon uitgaan van wat Bart, het KNMI, estofex of Karim (als die al terug van vakantie is) en de overige weermannen en instanties zeggen. Ik ben benieuwd wat er gebeurd, en als het niet uitkomt, dan leer ik er hopelijk een boel van, en anders hebben we alsnog een paar mooie zomerdagen gehad!

Goede plaknacht nog! | Gewijzigd: 19 augustus 2012, 04:29 uur, door Robert96

Enige activiteit boven frankrijk momenteel,precies op het stuk waar de convergentie-lijn onstaat.

Ik vermoed zelf enig onweer op de convergentie lijn vandaag. Gister middag had ik al een gevoel dat er wat zou kunnen komen,ook omdat ik gister een hoop windveren zag (verandering in weer) het zal niet extreem zijn maar een fris buitje sluit ik niet uit,en wat een fris buitje nog meer meeneemt is vocht. En wat doet het draaien van de wind in de tijd dat eventueel de convergentie lijn passeerd,dat is ook nog een situatie die iets kan aanzetten.

Er was dus wel degelijk wat aan de lucht te zien gisteren,en over dat gevoel (zeer persoonlijk is dat natuurlijk) de 1 vindt het onzin en de ander gelooft erin. Ikzelf heb ook vaak een gevoel dat er iets aan zit te komen.

Met onweer of eigenlijk als er onweer aan zit te komen heb ik voorafgaan altijd hoofdpijn. (momenteel niet)

2e gevoel is,dat ik een raar gevoel krijg in mijn beuk,beetje zenuwen ofzo,dat heb ik momenteel weer wel. 1 van die 2 of beide hebben mij nog nooit in de steek gelaten. Zelfs op de Dominicaanse werkte het gevoel,en kregen we vuurwerk. De eerste keer moet voor mij nog komen dat deze tekenen mij in de steek laten.

Onzin vindt ik zo kort door de bocht,dieren merken het ook van te voren en veel mensen doen dat dus ook gewoon. Zit verder weinig verschil in dier en mens met gevoel!
Verder blijft het afwachten.

Ben naar mijn werk,tot straks.

Cheers | Gewijzigd: 19 augustus 2012, 06:37 uur, door thunderfreak

Ook de jongens van estofex zijn wakker en komen met een voorzichtige Level 1: Die kan upgedated worden maar mensen hij staat er(onder voorbehoud).



A level 1 was issued for NW France, Belgium, Netherlands, N Germany mainly for severe convective wind gusts and large hail (mostly during the night).

SYNOPSIS

Between a high pressure area over central Europe and an Atlantic low pressure system, a southerly flow advected a dramatic tongue of mid-level Saharan Air Layer far northward into western Europe. This leads to 2m temperatures in the 35-40 °C range while providing deep nearly dry-adiabatic lapse rates in the same area. At the western fringe of this area, over western France into Belgium and Netherlands, low-level water vapor accumulates under the influence of convergence in thermal troughs, leading to rather high CAPE values (1000-2000 J/kg).

DISCUSSION

...NW France, Belgium, Netherlands, N Germany...

The main dynamics seem associated with warm air advection into a Biscay low coming to the English channel in the evening. Another thermal trough moves from the Netherlands in the early afternoon to N Germany/S Denmark but is not expected to do anyhing convective-wise.The assessment of instability needs to take into account the differences in low-level mixing ratio between models. Since the airmass is of Saharan/Spanish origin, it is very dry and hot at 1 km altitude and the question is whether mixing ratio can get large enough for a parcel to become positively buoyant. Animation of the 0-1000m mixing ratio reveals an unrealistically strong afternoon increase in present GFS model runs (at least 2 g/kg between 09Z and 15Z). The 09Z mixing ratio looks normal can be extrapolated. So, 12-14 g/kg should be the corrected GFS indication. This agrees with the maximum areas in Hirlam and also with the 00Z Bordeaux, Brest and Santander soundings (13 g/kg in the BL). The problem is that not only this moisture is advected to the north, but also the hot layer above which serves as a cap unless 40°C is reached, or the cap eroded by layer lifting. However, lifting processes are forecast to be weak.So, as observations as well as models indicate, LFC-LCL differences or CIN remain too high to allow surface-based convective storms, although an isolated elevated convective storm is not ruled out. While the afternoon and early evening may remain rather quiescent, there is now quite a good number of models supporting a late evening and night (21-06Z) thunder episode mainly over the Netherlands. (GFS, ECMWF, diverse WRF, Hirlam 18Z produces at 03-06Z).The question is whether the 20 m/s DLS will be effective at night, Probably not, and then some 5-10 m/s must be subtracted. It will remain sufficient for organized multicells with severe gusts as the main threat, with large hail as secondary threat. There isn't particularly strong background dynamics going on so the main drive would be strong local cold pools/downdrafts caused by low mid-level theta-e and high LCLs (2000-3000m) - although GFS delta-theta-e (20-28°) is inflated due to the unrealistic low level moisture problem. Still 16-20° is probable. Tornadoes do not seem likely if convection remains elevated, and onion-shaped skew-t profiles (prog soundings) are too dry. Even though Hirlam (more than GFS) produces spots with more than 10 m/s 0-1 km shear.

_{Bron: Estofex}
| Gewijzigd: 19 augustus 2012, 07:37 uur, door Tatanka

Gemiddeld 20 graden! Sommige plekken 23/24 graden | Gewijzigd: 19 augustus 2012, 07:50 uur, door thunderfreak

Citaat van thunderfreak, zondag 19 augustus 2012, 7:50 uur Gemiddeld 20 graden! Sommige plekken 23/24 graden dus 35 tot 38/39 graden is waarschijnlijk dus.

Denk het wel jah. Is even afwachten hoe de bewolking zich vandaag gaat gedragen die momenteel ontstaat in Frankrijk en van het Westen uit wat dichter bij gaat komen.

Citaat van ron12, zondag 19 augustus 2012, 8:44 uur Citaat van thunderfreak, zondag 19 augustus 2012, 8:39 uur  ik denk wel hoor het is hier al 25.4 graden in nijmegen en dat rond deze tijdstip niet normaal toch
Hier ook tegen de 25 aan te hikken,gister was het rond deze tijd nog 22.

On:

Convergentie lijn mooi te zien op de radar over West Frankrijk.


| Gewijzigd: 19 augustus 2012, 08:46 uur, door thunderfreak