Winterdiscussie topic 2011/2012 deel 9
Discussietopics winter
Winterdiscussie topic 2011/2012 deel 9
Citaat van jcroon, zondag 25 december 2011, 11:32 uur
Stel je voor dat we winterse kaarten zouden krijgen. En dan niet uit komen, da barst het pas echt los hier. Onder de gegeven omstandigheden zijn dit de beste kaarten denk ik, geen valse hoop, geen teleurstellingen
Van de positieve kant, vorig jaar kostte me het een hele middag geglibber om alle kerstpakketten aan personeel weg te brengen, gisteren een uurtje. Ook wel lekker.
oke maar het is wel leuk om winterse elke nieuwe run gespannen te kijken om te zien of de winter er nog opstaat, net zoals bij onweer
Van de positieve kant, vorig jaar kostte me het een hele middag geglibber om alle kerstpakketten aan personeel weg te brengen, gisteren een uurtje. Ook wel lekker.
oke maar het is wel leuk om winterse elke nieuwe run gespannen te kijken om te zien of de winter er nog opstaat, net zoals bij onweer
Woonplaats: Vlissegem De Haan (Belgische kust)
Berichten: 1355
Lid sinds: 24 okt. 2010
Citaat van cermisan, zondag 25 december 2011, 11:15 uur
Ik ben dan wel geen expert maar volgens mij is dit toch de blokkade waar we al zo lang op hebben gewacht.
De gele vinger Maar ja, nog ver weg idd | Gewijzigd: 25 december 2011, 11:38 uur, door thunder and lightning
Ik ben dan wel geen expert maar volgens mij is dit toch de blokkade waar we al zo lang op hebben gewacht.
De gele vinger Maar ja, nog ver weg idd | Gewijzigd: 25 december 2011, 11:38 uur, door thunder and lightning
Mijn twitter: https://twitter.com/#!/MathiasDeleye
Citaat van Jan van Ooijen, zondag 25 december 2011, 12:21 uur
Ik zie de Oper allemaal enorm hoog bovenin zitten, hecht er dus ook geen waarde aan, aan deze pluim
Inderdaad, er valt hier niets uit te halen, ik moet wel zeggen dat de pluim elke keer iets kouder is. Maar die spreiding rond nieuwjaar is wel erg groot, ik denk dat hier de omslag naar kouder weer zal plaatsvinden (opnieuw zachter lijkt me niet realistisch). Ik sta niet verbaasd als rond nieuw jaar opeens sneeuw op de kaarten verschijnt.
Inderdaad, er valt hier niets uit te halen, ik moet wel zeggen dat de pluim elke keer iets kouder is. Maar die spreiding rond nieuwjaar is wel erg groot, ik denk dat hier de omslag naar kouder weer zal plaatsvinden (opnieuw zachter lijkt me niet realistisch). Ik sta niet verbaasd als rond nieuw jaar opeens sneeuw op de kaarten verschijnt.
It's time to snow!
Als eerste .. Johan bedankt voor dat fantastische stukje.. en of het nou wel of niet uit komt, het is weer spannend en het geeft weer nieuwe inzichten in de ontwikkelingen van het weer.
Want zoals wij meestal alleen maar naar GFS,ECMWF kaarten kijken dan kijkt Johan al in het voortraject hiervan. ( de stromingen op extreme hoogte zoals 1hPa enz). Met deze kennis kun je eigenlijk een beetje vooruitlopen op de uitkomst van de modellen.. Modellen blijven tenslotte modellen.
Wat we wel moeten onthouden is dat dit gebied nog vol onderzocht word,t zoals Jan zelf ook al een keer zei, dat de wetenschap nog lang niet alles begrijpt wat er zich op die hoogtes afspeelt.
Anyway, laat deze "luis in de pels" zijn werk maar doen, dan gaat het nog winteren ook
en anders gaan we gewoon weer verder op zoek naar de vorst !
Prettig kerstmis U allen verders !
p.s. ik kijk net even naar GFS ( effe heel snel) check jan 10 eens uit... wat een enorme bal koude komt er aan vanuit Rusland.. en NL is nog niet koud maar kijk ook even naar de 500 hPa kaart.. ook zeer interessant te noemen.
( ah zie dat cermisan het al gezien heeft goed gedaan !)
Citaat van Eifel, zondag 25 december 2011, 13:04 uur Hier ligt hier en daar nog wat sneeuw dus een beetje witte kerst hebben we toch nog . Veder nu 3 graden hier (was 6 graden voorspelt). Maar veder zwaar bewolkt.
ben heus niet jaloers hoor ... echt niet | Gewijzigd: 25 december 2011, 14:06 uur, door Callie-P
Want zoals wij meestal alleen maar naar GFS,ECMWF kaarten kijken dan kijkt Johan al in het voortraject hiervan. ( de stromingen op extreme hoogte zoals 1hPa enz). Met deze kennis kun je eigenlijk een beetje vooruitlopen op de uitkomst van de modellen.. Modellen blijven tenslotte modellen.
Wat we wel moeten onthouden is dat dit gebied nog vol onderzocht word,t zoals Jan zelf ook al een keer zei, dat de wetenschap nog lang niet alles begrijpt wat er zich op die hoogtes afspeelt.
Anyway, laat deze "luis in de pels" zijn werk maar doen, dan gaat het nog winteren ook
en anders gaan we gewoon weer verder op zoek naar de vorst !
Prettig kerstmis U allen verders !
p.s. ik kijk net even naar GFS ( effe heel snel) check jan 10 eens uit... wat een enorme bal koude komt er aan vanuit Rusland.. en NL is nog niet koud maar kijk ook even naar de 500 hPa kaart.. ook zeer interessant te noemen.
( ah zie dat cermisan het al gezien heeft goed gedaan !)
Citaat van Eifel, zondag 25 december 2011, 13:04 uur Hier ligt hier en daar nog wat sneeuw dus een beetje witte kerst hebben we toch nog . Veder nu 3 graden hier (was 6 graden voorspelt). Maar veder zwaar bewolkt.
ben heus niet jaloers hoor ... echt niet | Gewijzigd: 25 december 2011, 14:06 uur, door Callie-P
Bedankt Johann voor je, zoals altijd, interessante stukje. Hebben we weer een beetje hoop . Maar even een vraagje: Hoe groot acht jezelf de kans dat het beschreven scenario gaat uitkomen?
Onweersdagen 2011: 29 April, 10 mei, 4 juni, 5 juni, 6 juni, 7 juni, 10 juni, 11 juni, 16 juni, 18 juni, 28 juni, 27 juli, 28 juli, 6 augustus, 18 augustus, 21 augustus, 23 augustus, 25 augustus, 27 augustus, 19 oktober, 29 december (22 dagen totaal) Drie leukste tot nu toe: 3. 28 juni 2. 18 augustus 1. 23 augustusOnweersdagen 2012: 5 januariDagen in het geheugen: 7 oktober 2009, 10/11 juli 2010, 12 juli 2010, 14 juli 2010, 7 juni 2011, 28/29 juni 2011, 18 augustus 2011, 23 augustus 2011Winter 11/12: <-5: 17, 31 januari, 1 februariSneeuwdagen: 20 december, 30 januariIjsdagen: 30, 31 januari 1 februari
Zoals reeds gezegd; de lente was dit jaar de zomer, de zomer was de herfst, en de herfst was de lente; winter hebben we al helemaal niet gehad dit jaar en de enige te koude maanden waren de zomermaanden! Kortom, wat een bedroevend weerjaar! Al een geluk dat we die 2 tropische dagen hadden in juni en de onweerskleppers in augustus want anders... Hopelijk wordt 2012 wel een knetter van een jaar!
Onweersdagen 2012 : 2 Onweersdagen in het geheugen: 2 juni 2008, 26 mei 2009, 7 oktober 2009, 10 en 14 juli 2010, 28 juni 2011, 23 augustus 2011
Johann,
Maar hoe zie je dan dat Azorenhoog? Volgens mij is en blijft dit de boosdoener voor het slechte "winter"weer..
In mijn ogen: zolang dit er ligt kan het weinig tot geen winterweer geven in westeuropa... Of zie ik dit verkeerd?
Graag een reactie.
Groeten,
Frank
Helmond
Maar hoe zie je dan dat Azorenhoog? Volgens mij is en blijft dit de boosdoener voor het slechte "winter"weer..
In mijn ogen: zolang dit er ligt kan het weinig tot geen winterweer geven in westeuropa... Of zie ik dit verkeerd?
Graag een reactie.
Groeten,
Frank
Helmond
Voor alle kerstwensen en begroetingen aan ieder wil ik graag wijzen op het topic speciaal daarvoor in de Koffiehoek .
klikkerdeklik
klikkerdeklik
Marching ever onward to tomorrow!
Citaat van akitaina, zondag 25 december 2011, 13:48 uur
niet meer de Winter is op Vakantie, was zware periode voor hem vorigjaar
Hehe temidden van veel argumenten (m.u.v. de goed onderbouwde stukje svan Johann en Jan en nog een paar) hier voor een goede dan wel slechte winter komt dit argument best goed over....
Hehe temidden van veel argumenten (m.u.v. de goed onderbouwde stukje svan Johann en Jan en nog een paar) hier voor een goede dan wel slechte winter komt dit argument best goed over....
Woonplaats: Vlissegem De Haan (Belgische kust)
Berichten: 1355
Lid sinds: 24 okt. 2010
Allereerst fijne feestdagen aan ieder gewenst en alvast een voorspoedig nieuwjaar.
Natuurlijk hoop ik dat we nog wat kou van betekenis krijgen zodat ik weer lekker op natuurijs kan schaatsen.
Maar ik heb er een hard hoofd in.
Gezien het wereldweer totaal anders ligt dan voorgaande jaren.
Zelfs Zweden heeft temperaturen die voor hun doen fors boven normaal liggen.
Misschien dat de "luis in de pels" voor de skandinaviërs wat meer kou gaat opleveren.
Niks is zo veranderlijk als het weer.
Ik schrijf de winter nog niet af, maar de verwennerij van voorgaande jaren zit er niet in ben ik bang.
Groetjes en smakelijk.
Natuurlijk hoop ik dat we nog wat kou van betekenis krijgen zodat ik weer lekker op natuurijs kan schaatsen.
Maar ik heb er een hard hoofd in.
Gezien het wereldweer totaal anders ligt dan voorgaande jaren.
Zelfs Zweden heeft temperaturen die voor hun doen fors boven normaal liggen.
Misschien dat de "luis in de pels" voor de skandinaviërs wat meer kou gaat opleveren.
Niks is zo veranderlijk als het weer.
Ik schrijf de winter nog niet af, maar de verwennerij van voorgaande jaren zit er niet in ben ik bang.
Groetjes en smakelijk.
Een dreigend gerommel, steeds luider, natuur wordt opeens stil.De wind trekt aan, het word iets kil.Het gerommel zwelt aan, het geflits neemt toe.De smaragd groene lucht....I'am in heaven.
Woonplaats: Vlissegem De Haan (Belgische kust)
Berichten: 1355
Lid sinds: 24 okt. 2010
Interessant stuk Johann! Mede omdat ik het Scandinavische weer redelijk in de gaten houd de laatste tijd (aangezien ik daar per januari voor 5 maanden verblijf) wil ik hier graag op reageren.
Citaat van Johann, zaterdag 24 december 2011, 17:23 uur ...
Interessant is echter een kleine maar actieve depressie welke woensdag ten het noorden van Engeland langs naar Scandinavië trekt. Vrijdag wordt het systeem boven Finland berekend. Dit systeem zou nog wel eens de spreekwoordelijke "luis in de pels" van de weermodellen kunnen worden. Ook de ontwikkelingen zoals die vanaf donderdag bij New-Foundland door de modellen wordt gesimuleerd zou nog wel eens anders kunnen uitpakken dan nu wordt gesimuleerd.
Dit is inderdaad onderwerp van gesprek op de Scandinavische weersites. De Noorse weerdienst geeft een waarschuwing voor extreem weer, het Zweedse SMHI (Meteorologisch en Hydrologisch instituut) heeft een klasse 2 (van 3) waarschuwing afgegeven voor de midden/noordelijke regio's vanwege de harde wind.
Een artikel wat HIER te vinden is bericht er ook over.
Een ander opmerkelijk punt is dat dit niet de enige storm is: er zijn er in de afgelopen weken meerdere geweest. Hiernaast zijn er bijzonder hoge temperaturen genoteerd: tot 10 graden in het zuiden, met nauwelijks vorst in het noorden, zoals op het kaartje hieronder te zien is.
Verwachte temperaturen om 02.00 uur vannacht (bron: Klart.se)
Dit is een bevestiging van de winter zoals het nu is: mild. In de noordelijke provincies van Zweden is de winter zelfs 4 tot 6 weken later begonnen dan gebruikelijk. In de zuidelijke delen is in het geheel nog geen sprake van winter (Zweedse definitie van winter = >5 dagen een gemiddelde dagtemperatuur van 0 graden of lager).
Waarom zeg ik dit? Hoe graag wij ook een N/NW-stroming willen, we zouden er tot nu toe niets aan gehad hebben. Zoals vaker gezegd is: echte kou is transportkou. Maar zonder kou in Scandinavië en Rusland - zoals nu het geval is - krijgen wij ook niets.
Echter, na de passerende storm veranderen de verwachtingen. Het lijkt erop dat de winter eindelijk een beetje doorbreekt. Zowel Zweede als Noorse weerinstituten zijn het er redelijk over eens dat er rond de jaarwisseling een temperatuurdaling plaats gaat vinden.
Hieronder de verwachte temperatuur voor Stockholm en Kiruna
Hoelang dit doorzet is nog even de vraag, maar met deze prognoses is het stukje van Johann nog interessanter.
Mocht deze verandering in stromingspatronen daadwerkelijk optreden, dan kan er een zeer interessant scenario ontstaan. Hiervoor is echter, naar mijn mening, een groter en kouder reservoir nodig in Scandinavië en Rusland. Deze begint langzaamaan wel vorm te krijgen, maar hoe deze zich na de jaarwisseling zich ontwikkelt is nog even de vraag maar zeker de moeite waard om in de gaten te houden. | Gewijzigd: 25 december 2011, 19:54 uur, door Verwijderde_gebruiker_03
Citaat van Johann, zaterdag 24 december 2011, 17:23 uur ...
Interessant is echter een kleine maar actieve depressie welke woensdag ten het noorden van Engeland langs naar Scandinavië trekt. Vrijdag wordt het systeem boven Finland berekend. Dit systeem zou nog wel eens de spreekwoordelijke "luis in de pels" van de weermodellen kunnen worden. Ook de ontwikkelingen zoals die vanaf donderdag bij New-Foundland door de modellen wordt gesimuleerd zou nog wel eens anders kunnen uitpakken dan nu wordt gesimuleerd.
Dit is inderdaad onderwerp van gesprek op de Scandinavische weersites. De Noorse weerdienst geeft een waarschuwing voor extreem weer, het Zweedse SMHI (Meteorologisch en Hydrologisch instituut) heeft een klasse 2 (van 3) waarschuwing afgegeven voor de midden/noordelijke regio's vanwege de harde wind.
Een artikel wat HIER te vinden is bericht er ook over.
QUOTE
"We have issued Class 2 warnings and the most powerful winds are expected in the southern peaks of Norrland. There's a risk of 25 or 30 metres per second. That's almost hurricane strength," said Alexandra Ohlsson of the Swedish Meteorological and Hydrological Institute, SMHI, to news agency TT.
Een ander opmerkelijk punt is dat dit niet de enige storm is: er zijn er in de afgelopen weken meerdere geweest. Hiernaast zijn er bijzonder hoge temperaturen genoteerd: tot 10 graden in het zuiden, met nauwelijks vorst in het noorden, zoals op het kaartje hieronder te zien is.
Verwachte temperaturen om 02.00 uur vannacht (bron: Klart.se)
Dit is een bevestiging van de winter zoals het nu is: mild. In de noordelijke provincies van Zweden is de winter zelfs 4 tot 6 weken later begonnen dan gebruikelijk. In de zuidelijke delen is in het geheel nog geen sprake van winter (Zweedse definitie van winter = >5 dagen een gemiddelde dagtemperatuur van 0 graden of lager).
Waarom zeg ik dit? Hoe graag wij ook een N/NW-stroming willen, we zouden er tot nu toe niets aan gehad hebben. Zoals vaker gezegd is: echte kou is transportkou. Maar zonder kou in Scandinavië en Rusland - zoals nu het geval is - krijgen wij ook niets.
Echter, na de passerende storm veranderen de verwachtingen. Het lijkt erop dat de winter eindelijk een beetje doorbreekt. Zowel Zweede als Noorse weerinstituten zijn het er redelijk over eens dat er rond de jaarwisseling een temperatuurdaling plaats gaat vinden.
Hieronder de verwachte temperatuur voor Stockholm en Kiruna
Hoelang dit doorzet is nog even de vraag, maar met deze prognoses is het stukje van Johann nog interessanter.
QUOTE(Johann @ Dec 24 2011, 17:23) <{POST_SNAPBACK}>
In plaats van het opnieuw opleven van de zonaliteit (west) zou het zo maar kunnen dat we een overgang gaan krijgen naar een meridionaal stromingspatroon. Dus in plaats van een (zuid) westelijke hoogtestroming zal in het verdere verloop (vanaf het volgend weekend) de stroming naar noord tot zelfs noordoost draaien. Vooralsnog willen de modellen nog niets van dit scenario weten. We moeten echter niet gek opkijken wanneer vandaag of morgen er een klassieke blokkade met vervolgens winters weer in de steigers wordt gezet. Gezien de "luis in de pels" zijn de verdere ontwikkelingen vanaf donderdag wat mij betreft nog verre van zeker en wellicht is de winter dichterbij dan we met zijn allen vermoeden. Wordt vervolgd zullen we maar zeggen.
Mocht deze verandering in stromingspatronen daadwerkelijk optreden, dan kan er een zeer interessant scenario ontstaan. Hiervoor is echter, naar mijn mening, een groter en kouder reservoir nodig in Scandinavië en Rusland. Deze begint langzaamaan wel vorm te krijgen, maar hoe deze zich na de jaarwisseling zich ontwikkelt is nog even de vraag maar zeker de moeite waard om in de gaten te houden. | Gewijzigd: 25 december 2011, 19:54 uur, door Verwijderde_gebruiker_03
