Stormkansen december 2011
Citaat van op bijna 53 graden NB, maandag 5 december 2011, 15:21 uur
Volgens mij geeft dat bovenste kaartje geen windkracht 9 aan de kust, maar windkracht 8.
Windkracht 9 is de rode lijn en windkracht 8 wat deels over de kust ligt de oranje lijn.
Dus een net wel/net niet storm. Ik kijk nooit te nauwkeurig naar die lijntjes (veranderd toch elke keer weer). Er is een windveld met stormkracht 9 op de noordzee en de kans lijkt me groot dat er aan de kust ook kracht 9 gehaald gaat worden. Waarschijnlijk is het vanavond in de pluim ook zichtbaar aan de oper, want het ECMWF komt ook met een storm.
Als je het kaartje bekijkt, dan zie je dat de stormachtige wind over een gedeelte van Zeeland, noord en zuid Holland, IJsselmeer en een gedeelte van Friesland loopt. Direct aan de kust zal het denk ik wel tot storm komen.
Het ziet er niet naar uit dat het een zware storm zal gaan worden, maar windkracht 9 zit er wel in.
Windkracht 9 is de rode lijn en windkracht 8 wat deels over de kust ligt de oranje lijn.
Dus een net wel/net niet storm. Ik kijk nooit te nauwkeurig naar die lijntjes (veranderd toch elke keer weer). Er is een windveld met stormkracht 9 op de noordzee en de kans lijkt me groot dat er aan de kust ook kracht 9 gehaald gaat worden. Waarschijnlijk is het vanavond in de pluim ook zichtbaar aan de oper, want het ECMWF komt ook met een storm.
Als je het kaartje bekijkt, dan zie je dat de stormachtige wind over een gedeelte van Zeeland, noord en zuid Holland, IJsselmeer en een gedeelte van Friesland loopt. Direct aan de kust zal het denk ik wel tot storm komen.
Het ziet er niet naar uit dat het een zware storm zal gaan worden, maar windkracht 9 zit er wel in.
Citaat van Tycoon2, maandag 5 december 2011, 19:47 uur
Het ziet er niet naar uit dat het een zware storm zal gaan worden, maar windkracht 9 zit er wel in.
Hetgeen dnek ik niet tot al te grote problemen zal leiden...
Vooralsnog veel meer benieuwd naar de vrijdag storm. Hij zal wel meer ten noorden zijn maar het lijkt er wel op dat deze storm de storm die voor vandaag op de kaarten stond zal doen verbleken tot een soort "mini mega storm", temeer daar ook EC deze storm toch behoorlijk duidelijk op de kaart heeft staan. Laat ik het zoi zeggen, als ik komend weekend met de boot naar scandinavie zou moeten zou ik een tikkie zenuwachgtig worden.
Hetgeen dnek ik niet tot al te grote problemen zal leiden...
Vooralsnog veel meer benieuwd naar de vrijdag storm. Hij zal wel meer ten noorden zijn maar het lijkt er wel op dat deze storm de storm die voor vandaag op de kaarten stond zal doen verbleken tot een soort "mini mega storm", temeer daar ook EC deze storm toch behoorlijk duidelijk op de kaart heeft staan. Laat ik het zoi zeggen, als ik komend weekend met de boot naar scandinavie zou moeten zou ik een tikkie zenuwachgtig worden.
Citaat van jcroon, maandag 5 december 2011, 20:34 uur
Hetgeen dnek ik niet tot al te grote problemen zal leiden...
Vooralsnog veel meer benieuwd naar de vrijdag storm. Hij zal wel meer ten noorden zijn maar het lijkt er wel op dat deze storm de storm die voor vandaag op de kaarten stond zal doen verbleken tot een soort "mini mega storm", temeer daar ook EC deze storm toch behoorlijk duidelijk op de kaart heeft staan. Laat ik het zoi zeggen, als ik komend weekend met de boot naar scandinavie zou moeten zou ik een tikkie zenuwachgtig worden.
Inderdaad.
Denemarken... Oefff...
Vooralsnog veel meer benieuwd naar de vrijdag storm. Hij zal wel meer ten noorden zijn maar het lijkt er wel op dat deze storm de storm die voor vandaag op de kaarten stond zal doen verbleken tot een soort "mini mega storm", temeer daar ook EC deze storm toch behoorlijk duidelijk op de kaart heeft staan. Laat ik het zoi zeggen, als ik komend weekend met de boot naar scandinavie zou moeten zou ik een tikkie zenuwachgtig worden.
Inderdaad.
Denemarken... Oefff...
Onweersdagen 2011: 29 April, 10 mei, 4 juni, 5 juni, 6 juni, 7 juni, 10 juni, 11 juni, 16 juni, 18 juni, 28 juni, 27 juli, 28 juli, 6 augustus, 18 augustus, 21 augustus, 23 augustus, 25 augustus, 27 augustus, 19 oktober, 29 december (22 dagen totaal) Drie leukste tot nu toe: 3. 28 juni 2. 18 augustus 1. 23 augustusOnweersdagen 2012: 5 januariDagen in het geheugen: 7 oktober 2009, 10/11 juli 2010, 12 juli 2010, 14 juli 2010, 7 juni 2011, 28/29 juni 2011, 18 augustus 2011, 23 augustus 2011Winter 11/12: <-5: 17, 31 januari, 1 februariSneeuwdagen: 20 december, 30 januariIjsdagen: 30, 31 januari 1 februari
Citaat van op bijna 53 graden NB, maandag 5 december 2011, 23:11 uur
Gewoon maar uit blijven gaan van windkracht acht, dat lijkt mij het beste.
Alles meer is mooi meegenomen.
Misschien dat de volgende run weer wat overtuigender is.
Het komt wel heel dichtbij natuurlijk... We zullen zien wat het gaat worden.
Alles meer is mooi meegenomen.
Misschien dat de volgende run weer wat overtuigender is.
Het komt wel heel dichtbij natuurlijk... We zullen zien wat het gaat worden.
Citaat van op bijna 53 graden NB, maandag 5 december 2011, 23:11 uur
Gewoon maar uit blijven gaan van windkracht acht, dat lijkt mij het beste.
Alles meer is mooi meegenomen.
Misschien dat de volgende run weer wat overtuigender is.
Da's de woensdag storm. Ik weet dat nog niet heel zeker. Het is net als de vorige storm(die van vandaag): ene kaartje wel andere kaartje niet. Maar die van vrijdag, die blijft maar op de kaarten, al verschuift ie nog wat.
Wil ook even opmerken dat de vrijdagstorm veel langer gaat duren. De duur van een strom is ook behoorlijk belangrijk, zeker als die een paar uur duurt zul je merken dat er de hele tijd aan daken, voorwerpen, bomen en zo geschud wordt zodat iets het uiteindelijk zal begeven. Iedereen is nogal gefixeerd op windvlagen maar zeg maar een zeer zware storm van een half uurtje zou daarom minder schade kunnen veroorzaken dan een uren durende zware storm, wellicht zelfs een gewone storm als die maar lang genoeg duurt, zeker met regen die bodem verzadigt. Vergelijk het met metaalmoeheid. Vele malen een kleine beweging kan een breuk veroorzaken die bij een plotselinge grote beweging opgevangen zou kunnen worden.
Gossie, storm, toch veel spannender dan de vraag of er vandaag nu wel of geen vlokje is gevallen.... | Gewijzigd: 6 december 2011, 00:20 uur, door jcroon
Alles meer is mooi meegenomen.
Misschien dat de volgende run weer wat overtuigender is.
Da's de woensdag storm. Ik weet dat nog niet heel zeker. Het is net als de vorige storm(die van vandaag): ene kaartje wel andere kaartje niet. Maar die van vrijdag, die blijft maar op de kaarten, al verschuift ie nog wat.
Wil ook even opmerken dat de vrijdagstorm veel langer gaat duren. De duur van een strom is ook behoorlijk belangrijk, zeker als die een paar uur duurt zul je merken dat er de hele tijd aan daken, voorwerpen, bomen en zo geschud wordt zodat iets het uiteindelijk zal begeven. Iedereen is nogal gefixeerd op windvlagen maar zeg maar een zeer zware storm van een half uurtje zou daarom minder schade kunnen veroorzaken dan een uren durende zware storm, wellicht zelfs een gewone storm als die maar lang genoeg duurt, zeker met regen die bodem verzadigt. Vergelijk het met metaalmoeheid. Vele malen een kleine beweging kan een breuk veroorzaken die bij een plotselinge grote beweging opgevangen zou kunnen worden.
Gossie, storm, toch veel spannender dan de vraag of er vandaag nu wel of geen vlokje is gevallen.... | Gewijzigd: 6 december 2011, 00:20 uur, door jcroon
Citaat van jcroon, dinsdag 6 december 2011, 0:02 uur
Da's de woensdag storm. Ik weet dat nog niet heel zeker. Het is net als de vorige storm(die van vandaag): ene kaartje wel andere kaartje niet. Maar die van vrijdag, die blijft maar op de kaarten, al verschuift ie nog wat.
*knip*
Gossie, storm, toch veel spannender dan de vraag of er vandaag nu wel of geen vlokje is gevallen....
Een storm geeft altijd materiele schade, een windvlaag is een kortdurend moment waarbij de windsnelheid 30% hoger kan zijn.
Dat is weer afhankelijk van de ruwheid van het terrein.
Het wordt een net wel/net niet storm, de grootste kans op een windkracht 9 voor het NW-kustgebied en de Wadden, zoals het op dit moment ervoor staat.
Dat de storm tot tegen de zaterdagmiddag kan aanhouden, was mij al bekend, maar dat geldt weer meer voor het Waddengebied.
Dus ik zit 1e rang | Gewijzigd: 6 december 2011, 07:55 uur, door Marga
*knip*
Gossie, storm, toch veel spannender dan de vraag of er vandaag nu wel of geen vlokje is gevallen....
Een storm geeft altijd materiele schade, een windvlaag is een kortdurend moment waarbij de windsnelheid 30% hoger kan zijn.
Dat is weer afhankelijk van de ruwheid van het terrein.
Het wordt een net wel/net niet storm, de grootste kans op een windkracht 9 voor het NW-kustgebied en de Wadden, zoals het op dit moment ervoor staat.
Dat de storm tot tegen de zaterdagmiddag kan aanhouden, was mij al bekend, maar dat geldt weer meer voor het Waddengebied.
Dus ik zit 1e rang | Gewijzigd: 6 december 2011, 07:55 uur, door Marga
Wat ik me na al die tijd toch echt afvraagt. KNMI geeft geen windkracht 8 a 9 aan. Als dat in het noorden is, die windkracht 5 die vrijdag/zaterdag is voorspeld, hoe zit het bijvoorbeeld met mid Nederland? (Snap echt niks van die kaarten xD)
Mijn website: http://www.rfgfotografie.nl. Hier vind u alle foto's die ik maakt omtrent incidenten. Maar ook soms omtrent slecht weer of vliegtuigen terug.
Tuincentrum getroffen door windhoosmaandag 5 december 2011 | 23:03 uur
Het buitengebied van Geesteren is maandagmiddag getroffen door een kleine windhoos.
foto 1 van 8
De krachtige windvlaag richtte flinke schade aan bij een tuincentrum aan de Haarbrinksweg. Twee tuinhuisjes en een afkapping werden volgens de eigenaar in korte tijd vernietigd. Kerstbomen vlogen door de wind meters door de lucht. Ook verschillende woningen in de omgeving zijn door het noodweer beschadigd
bron: rtvoost.nl
weet niet of ik hem hier kan plaatsen, anders moet je het maar ergens anders plaatsen!! | Gewijzigd: 6 december 2011, 07:56 uur, door Marga
Het buitengebied van Geesteren is maandagmiddag getroffen door een kleine windhoos.
foto 1 van 8
De krachtige windvlaag richtte flinke schade aan bij een tuincentrum aan de Haarbrinksweg. Twee tuinhuisjes en een afkapping werden volgens de eigenaar in korte tijd vernietigd. Kerstbomen vlogen door de wind meters door de lucht. Ook verschillende woningen in de omgeving zijn door het noodweer beschadigd
bron: rtvoost.nl
weet niet of ik hem hier kan plaatsen, anders moet je het maar ergens anders plaatsen!! | Gewijzigd: 6 december 2011, 07:56 uur, door Marga
Het knmi is er vroeg bij
Ik moet eerst nog maar zien of die snelheden gehaald worden.
Voor windstoten onder de 80 km/h kom ik me bed niet uit
Ik moet eerst nog maar zien of die snelheden gehaald worden.
Voor windstoten onder de 80 km/h kom ik me bed niet uit
Sneeuwdagen winter 2011/2012: 2Begint de winter laat, zet dan de strooiwagens maar paraat.Is het te warm in November, dan krijgen we een weeralarm in December
Stukje knmi:
Vandaag en morgen: Buien, soms met onweer, hagel en landinwaarts ook natte sneeuw
Het is wisselend bewolkt en er trekken buien over waar hagel, onweer en soms ook natte sneeuw bij kan voorkomen. In de loop van de middag neemt de buiigheid af. De middagtemperatuur wordt ongeveer 6 graden. In de avond neemt de bewolking van het westen uit toe en volgt er later regen. De wind is westelijk, matig tot vrij krachtig, aan de kust krachtig tot hard. In de avond draait de wind naar zuid tot zuidwest en neemt sterk af.
Komende nacht zijn er perioden met regen. Mogelijk dat er in het oosten nog kortdurend natte sneeuw voorkomt. De minimumtemperatuur ligt tussen 1 graad in het oosten en 5 in het westen. De zuidwesten neemt toe naar matig of vrij krachtig, aan de westkust naar hard of stormachtig.
Woensdagochtend trekt de regen naar het oosten weg maar we krijgen dan wel weer enkele buien. de meeste in het noorden van het land. De temperatuur ligt rond 7 graden. De wind is westelijk, (vrij) krachtig, in de kustgebieden en op het IJsselmeer hard of stormachtig. In de middag en avond staat aan de west- en noordwestkust enige tijd een westerstorm met vooral daar kans op (zeer) zware windstoten tot rond de 100 km/uur.
Vooruitzichten
Aanhoudend wisselvallig met van tijd tot tijd regen en veel wind. In het weekeinde iets rustiger en wat lagere temperaturen. | Gewijzigd: 6 december 2011, 09:05 uur, door koen17
Vandaag en morgen: Buien, soms met onweer, hagel en landinwaarts ook natte sneeuw
Het is wisselend bewolkt en er trekken buien over waar hagel, onweer en soms ook natte sneeuw bij kan voorkomen. In de loop van de middag neemt de buiigheid af. De middagtemperatuur wordt ongeveer 6 graden. In de avond neemt de bewolking van het westen uit toe en volgt er later regen. De wind is westelijk, matig tot vrij krachtig, aan de kust krachtig tot hard. In de avond draait de wind naar zuid tot zuidwest en neemt sterk af.
Komende nacht zijn er perioden met regen. Mogelijk dat er in het oosten nog kortdurend natte sneeuw voorkomt. De minimumtemperatuur ligt tussen 1 graad in het oosten en 5 in het westen. De zuidwesten neemt toe naar matig of vrij krachtig, aan de westkust naar hard of stormachtig.
Woensdagochtend trekt de regen naar het oosten weg maar we krijgen dan wel weer enkele buien. de meeste in het noorden van het land. De temperatuur ligt rond 7 graden. De wind is westelijk, (vrij) krachtig, in de kustgebieden en op het IJsselmeer hard of stormachtig. In de middag en avond staat aan de west- en noordwestkust enige tijd een westerstorm met vooral daar kans op (zeer) zware windstoten tot rond de 100 km/uur.
Vooruitzichten
Aanhoudend wisselvallig met van tijd tot tijd regen en veel wind. In het weekeinde iets rustiger en wat lagere temperaturen. | Gewijzigd: 6 december 2011, 09:05 uur, door koen17
Citaat van X-treme, dinsdag 6 december 2011, 8:03 uur
Het knmi is er vroeg bij
Ik moet eerst nog maar zien of die snelheden gehaald worden.
Voor windstoten onder de 80 km/h kom ik me bed niet uit
Met de laatste run van GFS en EC in gedachten denk ik dat het woe wel mee zal vallen. Wel een storm maar van het niveau dat we er niet van wakker hoeven te liggen. De vrijdag storm lijkt wel wat ten noorden van ons te komen, althans het zwaartepunt maar zowel plaats als lokatie zijn behoorlijk standvastig. Ik snao niet dat mensen maar pagina's vol blijven schrijven over al dan niet een paar natte sneeuwklodders en deze storm niet in de gaten hebben, ook al gaat ie dan boven langs. En de afgelopen strom was toch al twijfelachtig , al was het aleen maar omdat de karten zo wisselden van zeer zware storm naar niks naar weer storm en zo voorts. Joehoe, GeenStijl, wakker worden....
Ik moet eerst nog maar zien of die snelheden gehaald worden.
Voor windstoten onder de 80 km/h kom ik me bed niet uit
Met de laatste run van GFS en EC in gedachten denk ik dat het woe wel mee zal vallen. Wel een storm maar van het niveau dat we er niet van wakker hoeven te liggen. De vrijdag storm lijkt wel wat ten noorden van ons te komen, althans het zwaartepunt maar zowel plaats als lokatie zijn behoorlijk standvastig. Ik snao niet dat mensen maar pagina's vol blijven schrijven over al dan niet een paar natte sneeuwklodders en deze storm niet in de gaten hebben, ook al gaat ie dan boven langs. En de afgelopen strom was toch al twijfelachtig , al was het aleen maar omdat de karten zo wisselden van zeer zware storm naar niks naar weer storm en zo voorts. Joehoe, GeenStijl, wakker worden....
Vorige week maandag kwam zag ik in de GFS run dat er een verhoogde stormkans was.
Ook in GFS runs bleef deze stormkans aanwezig met de grootste kans op donderdag net na middernacht.
De stormkans van vrijdag was op dat moment nog niet echt aanwezig.
Zaterdag vlak voor de middag even aan de hand van de GFS een prognose gemaakt, hieruit kwam voor het NW-lijk kustgebied en het Waddengebied een westerstorm van 9Bft, met het hoogtepunt rond middernacht
Verdere details van de prognose die ik op zaterdag gemaakt heb.
http://forum.onweer-online.nl/index.php?sh...mp;#entry319809
Op zondag bleek het hoogtepunt van de storm toch meer op de woensdag te liggen.
Hierdoor kwam op de donderdag ruimte voor de passage van een hogedruk rug, gevolgd door een zeer grote stormkans op vrijdag.
Toen ik de drukverdeling zag op de weerkaart en de (zeer) zware noordwesterstorm op de Noordzee, zag ik redelijk gelijke overeenkomsten met die van 1 februari 1953 en ik realiseerde mij dat er voor de vrijdag gevaarlijk hoge waterstanden konden optreden.
http://forum.onweer-online.nl/index.php?sh...mp;#entry320046
Helaas is iedereen op dit moment meer geinterresseerd in de sneeuwhype dan de stormkansen van woensdag en vrijdag/zaterdag.
Maar ik weet zeker dat het over een paar uurtjes weer op deze topic een heel stuk drukker gaat worden.
Ik wens in ieder geval iedereen die van harde wind of storm houdt veel uitwaaiplezier
Wat betreft de verwachtingen omtrend de waterstanden voor woensdag is er weinig aan de hand en voor vrijdag worden ze wel
hoog, maar alleen in de kustsector Den Helder zal het tegen het grenspeil aanzitten.
Verwachte waterstand Den Helder op vrijdag 9 december ongeveer +2.25 N.A.P. om 16:40 uur | Gewijzigd: 6 december 2011, 10:01 uur, door op bijna 53 graden NB
Ook in GFS runs bleef deze stormkans aanwezig met de grootste kans op donderdag net na middernacht.
De stormkans van vrijdag was op dat moment nog niet echt aanwezig.
Zaterdag vlak voor de middag even aan de hand van de GFS een prognose gemaakt, hieruit kwam voor het NW-lijk kustgebied en het Waddengebied een westerstorm van 9Bft, met het hoogtepunt rond middernacht
Verdere details van de prognose die ik op zaterdag gemaakt heb.
http://forum.onweer-online.nl/index.php?sh...mp;#entry319809
Op zondag bleek het hoogtepunt van de storm toch meer op de woensdag te liggen.
Hierdoor kwam op de donderdag ruimte voor de passage van een hogedruk rug, gevolgd door een zeer grote stormkans op vrijdag.
Toen ik de drukverdeling zag op de weerkaart en de (zeer) zware noordwesterstorm op de Noordzee, zag ik redelijk gelijke overeenkomsten met die van 1 februari 1953 en ik realiseerde mij dat er voor de vrijdag gevaarlijk hoge waterstanden konden optreden.
http://forum.onweer-online.nl/index.php?sh...mp;#entry320046
Helaas is iedereen op dit moment meer geinterresseerd in de sneeuwhype dan de stormkansen van woensdag en vrijdag/zaterdag.
Maar ik weet zeker dat het over een paar uurtjes weer op deze topic een heel stuk drukker gaat worden.
Ik wens in ieder geval iedereen die van harde wind of storm houdt veel uitwaaiplezier
Wat betreft de verwachtingen omtrend de waterstanden voor woensdag is er weinig aan de hand en voor vrijdag worden ze wel
hoog, maar alleen in de kustsector Den Helder zal het tegen het grenspeil aanzitten.
Verwachte waterstand Den Helder op vrijdag 9 december ongeveer +2.25 N.A.P. om 16:40 uur | Gewijzigd: 6 december 2011, 10:01 uur, door op bijna 53 graden NB
Woensdag grote kans op westerstorm
Laatste update: 6 december 2011 09:41 info
AMSTERDAM - Diverse meteorologen waarschuwen voor een westerstorm op woensdag met windkracht 9 en zeer zware windstoten tot 100 kilometer per uur.
“We gaan een aantal ruige dagen tegemoetâ€Â, aldus Piet Paulusma dinsdag op zijn website. Hij voorspelt voor woensdag in de kustgebieden 'een volle westerstorm' en in het westen en noordwesten mogelijk een zware storm.
Het KNMI meldt tevens dat er woensdagmiddag en –avond enige tijd een westerstorm kan opsteken met vooral aan de kust kans op (zeer) zware windstoten tot rond de 100 kilometer per uur.
Paulusma stelt overigens dat het de hele week stormachtig blijft met donderdag ook veel regen en vrijdag opnieuw een westerstorm. “Dus kans op schadeâ€Â, concludeert de weerman. In Friesland raakten dinsdagochtend al meerdere auto’s van de weg door plotselinge hagelbuien.
Bron: nu.nl
Laatste update: 6 december 2011 09:41 info
AMSTERDAM - Diverse meteorologen waarschuwen voor een westerstorm op woensdag met windkracht 9 en zeer zware windstoten tot 100 kilometer per uur.
“We gaan een aantal ruige dagen tegemoetâ€Â, aldus Piet Paulusma dinsdag op zijn website. Hij voorspelt voor woensdag in de kustgebieden 'een volle westerstorm' en in het westen en noordwesten mogelijk een zware storm.
Het KNMI meldt tevens dat er woensdagmiddag en –avond enige tijd een westerstorm kan opsteken met vooral aan de kust kans op (zeer) zware windstoten tot rond de 100 kilometer per uur.
Paulusma stelt overigens dat het de hele week stormachtig blijft met donderdag ook veel regen en vrijdag opnieuw een westerstorm. “Dus kans op schadeâ€Â, concludeert de weerman. In Friesland raakten dinsdagochtend al meerdere auto’s van de weg door plotselinge hagelbuien.
Bron: nu.nl
Citaat van jcroon, dinsdag 6 december 2011, 9:42 uur
Met de laatste run van GFS en EC in gedachten denk ik dat het woe wel mee zal vallen. Wel een storm maar van het niveau dat we er niet van wakker hoeven te liggen. De vrijdag storm lijkt wel wat ten noorden van ons te komen, althans het zwaartepunt maar zowel plaats als lokatie zijn behoorlijk standvastig. Ik snao niet dat mensen maar pagina's vol blijven schrijven over al dan niet een paar natte sneeuwklodders en deze storm niet in de gaten hebben, ook al gaat ie dan boven langs. En de afgelopen strom was toch al twijfelachtig , al was het aleen maar omdat de karten zo wisselden van zeer zware storm naar niks naar weer storm en zo voorts. Joehoe, GeenStijl, wakker worden....
Ik verwacht woensdag toch zeker wel een windkracht 8 langs de kust, en tijdelijk 9 in het NW.
Nu is dit niet schrikbarend hoog, maar het is tenminste iets
De herfst komt dit jaar gewoon laat op gang, en daardoor de winter ook.
ps: Noordwesterstorm is het beste | Gewijzigd: 6 december 2011, 10:00 uur, door smarkie
Ik verwacht woensdag toch zeker wel een windkracht 8 langs de kust, en tijdelijk 9 in het NW.
Nu is dit niet schrikbarend hoog, maar het is tenminste iets
De herfst komt dit jaar gewoon laat op gang, en daardoor de winter ook.
ps: Noordwesterstorm is het beste | Gewijzigd: 6 december 2011, 10:00 uur, door smarkie
Sneeuwdagen winter 2011/2012: 2Begint de winter laat, zet dan de strooiwagens maar paraat.Is het te warm in November, dan krijgen we een weeralarm in December
