Voorlopige onweerskansen 28 en 29 juni 2011
Onweerskansen
Voorlopige onweerskansen 28 en 29 juni 2011
Citaat van Ray-Midden-Delfland, vrijdag 24 juni 2011, 23:10 uur
Dank Jan voor je uitleg. Inderdaad kijken "onwetenden "mee. Ik heb een paar vragen. Antwoord van anderen ook welkom. Die lage druk gebiden die in een hoog ontstaan schrijf je toe aan de luchtvochtigheid. Het lijkt mij dat het ook te maken heeft met de temperatuur van die lucht. Hete lucht is immers dunner. Of is dat niet van invloed? Over de CAPE lees ik hier vaak. Ik begrijp dat het een eenheid is voor hoeveelheden energie. Maar wat is het en wat betekent het in relatie tot onweer?
Ten slotte, wat is de relatie tussen dauwpunten die boven de 20 graden liggen en onweer?
Heel graag antwoord, zodat ik jullie jargon meer en meer ga begrijpen.
Tav Thermisch laag volgende aanvulling;
Door verwarÂÂming via het aardoppervlak zal de kolom lucht vertikaal gaan uitzetÂÂten. Deze uitzetting heeft tot gevolg dat er lucht door een horizontaal vlak op enige hoogte boven het aardoppervlak naar boven beweegt. Deze lucht gaat vervolgens op een bepaalde hoogte zijdelings uitstromen (zie afb hieronder). Doordat boven uit de kolom de lucht sneller wegstroomt dan er aan de grond lucht instroomt daalt de luchtdruk. Dit leidt tot de vorming van een (bodem)lagedrukgebied, de zgn. thermische depressie. Veelal ontstaat op deze wijze een gesloten circulatie (bodemlaag). De stijgende beweging van de lucht veroorzaakt bewolking (convectief) waaruit neerslag kan vallen.
Voor het weer in West-Europa zijn de thermische depressies van belang die door verhitting van het land 's zomers boven zuidwest Frankrijk ontstaan. Deze veroorzaken, mede door de grote onstabiliteit van de lucht op grote schaal onweer (MCS en MCC) en worden daarom ook wel onweersstoringen genoemd. Ze bewegen meestal met de zuidelijke hoogtestroming (zie ook GFS kaarten hieronder) naar het noorden en veroorzaken onweersbuien(complexen) die een einde maken aan een periode van (zeer)warm zomerweer.
GFS dinsdag 06h00
GFS dinsdag 21h00
GFS woensdag 06h00
Ciao Johann | Gewijzigd: 25 juni 2011, 00:16 uur, door Alpenweerman
Ten slotte, wat is de relatie tussen dauwpunten die boven de 20 graden liggen en onweer?
Heel graag antwoord, zodat ik jullie jargon meer en meer ga begrijpen.
Tav Thermisch laag volgende aanvulling;
Door verwarÂÂming via het aardoppervlak zal de kolom lucht vertikaal gaan uitzetÂÂten. Deze uitzetting heeft tot gevolg dat er lucht door een horizontaal vlak op enige hoogte boven het aardoppervlak naar boven beweegt. Deze lucht gaat vervolgens op een bepaalde hoogte zijdelings uitstromen (zie afb hieronder). Doordat boven uit de kolom de lucht sneller wegstroomt dan er aan de grond lucht instroomt daalt de luchtdruk. Dit leidt tot de vorming van een (bodem)lagedrukgebied, de zgn. thermische depressie. Veelal ontstaat op deze wijze een gesloten circulatie (bodemlaag). De stijgende beweging van de lucht veroorzaakt bewolking (convectief) waaruit neerslag kan vallen.
Voor het weer in West-Europa zijn de thermische depressies van belang die door verhitting van het land 's zomers boven zuidwest Frankrijk ontstaan. Deze veroorzaken, mede door de grote onstabiliteit van de lucht op grote schaal onweer (MCS en MCC) en worden daarom ook wel onweersstoringen genoemd. Ze bewegen meestal met de zuidelijke hoogtestroming (zie ook GFS kaarten hieronder) naar het noorden en veroorzaken onweersbuien(complexen) die een einde maken aan een periode van (zeer)warm zomerweer.
GFS dinsdag 06h00
GFS dinsdag 21h00
GFS woensdag 06h00
Ciao Johann | Gewijzigd: 25 juni 2011, 00:16 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Volgens mij is de 18Z run bijzonder goed. Neerslag wordt op het beste moment van de dag berekend? Tevens is NL weer voor een groot deel roze gekleurd...
Edit: Temperaturen worden voor aan de kust veel hoger berekend! | Gewijzigd: 25 juni 2011, 00:19 uur, door koen17
Edit: Temperaturen worden voor aan de kust veel hoger berekend! | Gewijzigd: 25 juni 2011, 00:19 uur, door koen17
Citaat van Govert, vrijdag 24 juni 2011, 23:56 uur
Het dauwpunt is de temperatuur waar condensatie plaatsvindt:
Als het dauwpunt gelijk is aan de omgevingstemp. dan is de lucht verzadigd en zal water niet meer verdampen. Als het dauwpunt hoger is dan de omgevingstemp., dan zal water gaan condenseren. Andersom: als het dauwpunt lager is dan de omgevingstemp. dan kan water verdampen.
Hoe dichter het dauwpunt bij de werkelijke temp. ligt, hoe vochtiger het voelt.
Vochtige warmte voelt heter dan droge warmte, omdat ons lichaam middels zweten geen vocht kan verdampen. Immers, verdampen onttrekt energie uit de omgeving en geeft verkoeling. Het heeft niet zozeer met warmtegeleiding te maken.
Windchill daarentegen wordt wel mede beïnvloed door vochtigheid in de zin van warmtegeleiding, maar voornamelijk warmtecapaciteit van vochtige lucht (vochtige lucht kan veel meer warmte bevatten/opnemen/afstaan per graad C dan droge lucht).
Zoiets bedoelde ik inderdaad, duidelijk! Top!
Overigens is het volgens mij ook zo dat hoe vochtiger de warmte is, hoe beter de warmte wordt overgedragen op het lichaam, dat is volgens mij ook 1 van de redenen dat het dan warmer voelt, of is dit onjuist?
Aah, dat is dus die T op de kaarten, weer wat geleerd, leuk!
| Gewijzigd: 25 juni 2011, 00:21 uur, door EdwardvG
Als het dauwpunt gelijk is aan de omgevingstemp. dan is de lucht verzadigd en zal water niet meer verdampen. Als het dauwpunt hoger is dan de omgevingstemp., dan zal water gaan condenseren. Andersom: als het dauwpunt lager is dan de omgevingstemp. dan kan water verdampen.
Hoe dichter het dauwpunt bij de werkelijke temp. ligt, hoe vochtiger het voelt.
Vochtige warmte voelt heter dan droge warmte, omdat ons lichaam middels zweten geen vocht kan verdampen. Immers, verdampen onttrekt energie uit de omgeving en geeft verkoeling. Het heeft niet zozeer met warmtegeleiding te maken.
Windchill daarentegen wordt wel mede beïnvloed door vochtigheid in de zin van warmtegeleiding, maar voornamelijk warmtecapaciteit van vochtige lucht (vochtige lucht kan veel meer warmte bevatten/opnemen/afstaan per graad C dan droge lucht).
Zoiets bedoelde ik inderdaad, duidelijk! Top!
Overigens is het volgens mij ook zo dat hoe vochtiger de warmte is, hoe beter de warmte wordt overgedragen op het lichaam, dat is volgens mij ook 1 van de redenen dat het dan warmer voelt, of is dit onjuist?
QUOTE(Johann @ Jun 25 2011, 00:10) <{POST_SNAPBACK}>
Tav Thermisch laag volgende aanvulling;
Interessant verhaal over Thermische laagjes
Ciao Johann
Interessant verhaal over Thermische laagjes
Ciao Johann
Aah, dat is dus die T op de kaarten, weer wat geleerd, leuk!
| Gewijzigd: 25 juni 2011, 00:21 uur, door EdwardvG
Nou eindelijk eens een kans voor het zuidwesten.... en wat voor een ????
Dit had ik nou ook weer niet gedacht, dan deze keer onze regio straks te maken zou kunnen krijgen met NOODWEER!!!
Laten we hopen dat de kaartjes niet al te veel gaan verschuiven en dat alles blijft zoals het er nu naar uit ziet....
als dit uitkomt..... man.... dan krijgen we de dag van ons leven.....
Maar goed.... eerst maar eens afwachten wat de nieuwe kaartjes brengen..... ik kan nu al niet wachten, maar het komt steeds dichter bij.....
HEERLIJK!!!! vol met adrenaline......
Dit had ik nou ook weer niet gedacht, dan deze keer onze regio straks te maken zou kunnen krijgen met NOODWEER!!!
Laten we hopen dat de kaartjes niet al te veel gaan verschuiven en dat alles blijft zoals het er nu naar uit ziet....
als dit uitkomt..... man.... dan krijgen we de dag van ons leven.....
Maar goed.... eerst maar eens afwachten wat de nieuwe kaartjes brengen..... ik kan nu al niet wachten, maar het komt steeds dichter bij.....
HEERLIJK!!!! vol met adrenaline......
Citaat van EdwardvG, zaterdag 25 juni 2011, 0:19 uur
Zoiets bedoelde ik inderdaad, duidelijk! Top!
Overigens is het volgens mij ook zo dat hoe vochtiger de warmte is, hoe beter de warmte wordt overgedragen op het lichaam, dat is volgens mij ook 1 van de redenen dat het dan warmer voelt, of is dit onjuist?
Aah, dat is dus die T op de kaarten, weer wat geleerd, leuk!
Uhhh, kleine correctie .-aanvulling.
De kaarten zijn van de duitse WZ (Wetterzentrale), daar wordt elke depressie met een "T" aangeduid (Tief).
In dit geval hebben we te maken met een zg Bodentief (zie boven aan kaart "Bodemdr(ukkarte) hPa", dus de luchtdruk aan de grond in hPa).
Ciao Johann
Overigens is het volgens mij ook zo dat hoe vochtiger de warmte is, hoe beter de warmte wordt overgedragen op het lichaam, dat is volgens mij ook 1 van de redenen dat het dan warmer voelt, of is dit onjuist?
Aah, dat is dus die T op de kaarten, weer wat geleerd, leuk!
Uhhh, kleine correctie .-aanvulling.
De kaarten zijn van de duitse WZ (Wetterzentrale), daar wordt elke depressie met een "T" aangeduid (Tief).
In dit geval hebben we te maken met een zg Bodentief (zie boven aan kaart "Bodemdr(ukkarte) hPa", dus de luchtdruk aan de grond in hPa).
Ciao Johann
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Ja ,mooie kans voor West-Vlaanderen (Belgie) !
Kan de warmte die we krijgen zondag ook een invloed hebben op het onweer dat eraan komt in de dagen nadien ?
Kwestie dat het aardopervlak al goed opgewarmt is voordien en er meer verdamping optreed ?
Kan de warmte die we krijgen zondag ook een invloed hebben op het onweer dat eraan komt in de dagen nadien ?
Kwestie dat het aardopervlak al goed opgewarmt is voordien en er meer verdamping optreed ?
"Het Weer is het mooiste wat er bestaat op de wereld">>> Mijn Filmpjes !!
Live stream > http://www.livestream.com/robbelg
Live stream > http://www.livestream.com/robbelg
Citaat van RobBelg30, zaterdag 25 juni 2011, 0:36 uur
Ja ,mooie kans voor West-Vlaanderen (Belgie) !
Kan de warmte die we krijgen zondag ook een invloed hebben op het onweer dat eraan komt in de dagen nadien ?
Kwestie dat het aardopervlak al goed opgewarmt is voordien en er meer verdamping optreed ?
In ieder geval denk ik niet dat het een negatieve uitwerking zal hebben. En verdamping treed enkel goed op als het tot voor kort nog heeft geregend he. Dus tja, tis maar hoe je et bekijkt. Maar goed over neerslag hoeven we ons volgens mij geen zorgen te maken. Belangrijker is het tijdstip dat er neerslag gaat vallen i.v.m. cape, onstabiliteit etc.
Kan de warmte die we krijgen zondag ook een invloed hebben op het onweer dat eraan komt in de dagen nadien ?
Kwestie dat het aardopervlak al goed opgewarmt is voordien en er meer verdamping optreed ?
In ieder geval denk ik niet dat het een negatieve uitwerking zal hebben. En verdamping treed enkel goed op als het tot voor kort nog heeft geregend he. Dus tja, tis maar hoe je et bekijkt. Maar goed over neerslag hoeven we ons volgens mij geen zorgen te maken. Belangrijker is het tijdstip dat er neerslag gaat vallen i.v.m. cape, onstabiliteit etc.
Citaat van koen17, zaterdag 25 juni 2011, 0:18 uur
Volgens mij is de 18Z run bijzonder goed. Neerslag wordt op het beste moment van de dag berekend? Tevens is NL weer voor een groot deel roze gekleurd...
Edit: Temperaturen worden voor aan de kust veel hoger berekend!
ECMWF (EC12 ENS) 90 % van de members tussen de 8 en 12 mm neerslag voor bv Amsterdam en Leeuwarden met enkele members die richting de 30 gaan en en 1 member tot boven de 40 mm. Mooi ook te zien bij bv GFS12 en vooral ook GFS18 de clustering van de buien (MCS). Hoe het allemaal in detail zal gaan uitpakken is zoals al eerder gezegd nog zeer onzeker. Dat er echter lokaal zeer veel neerslag kan gaan vallen (inkl. hagel) is uitgaande van de huidige kaarten zeer wrs.
Onderstaand (ter vergelijk) nog de neerslag vlgs UKMO12 06/12U voor dinsdagavond
Ciao Johann | Gewijzigd: 25 juni 2011, 01:17 uur, door Alpenweerman
Edit: Temperaturen worden voor aan de kust veel hoger berekend!
ECMWF (EC12 ENS) 90 % van de members tussen de 8 en 12 mm neerslag voor bv Amsterdam en Leeuwarden met enkele members die richting de 30 gaan en en 1 member tot boven de 40 mm. Mooi ook te zien bij bv GFS12 en vooral ook GFS18 de clustering van de buien (MCS). Hoe het allemaal in detail zal gaan uitpakken is zoals al eerder gezegd nog zeer onzeker. Dat er echter lokaal zeer veel neerslag kan gaan vallen (inkl. hagel) is uitgaande van de huidige kaarten zeer wrs.
Onderstaand (ter vergelijk) nog de neerslag vlgs UKMO12 06/12U voor dinsdagavond
Ciao Johann | Gewijzigd: 25 juni 2011, 01:17 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Johann, zaterdag 25 juni 2011, 0:28 uur
:D
Uhhh, kleine correctie .-aanvulling.
De kaarten zijn van de duitse WZ (Wetterzentrale), daar wordt elke depressie met een "T" aangeduid (Tief).
In dit geval hebben we te maken met een zg Bodentief (zie boven aan kaart "Bodemdr(ukkarte) hPa", dus de luchtdruk aan de grond in hPa).
Ciao Johann
Ha, goede aanvulling!
Het is zo dat ik nog veel moet leren, elke keer leer ik weer iets bij, misschien dat ik nog iets meer moet gaan lezen, maar dit soort posts zijn wel erg leerzaam en makkelijk weg te lezen.
(luiheid siert de mens op sommige momenten. )
Uhhh, kleine correctie .-aanvulling.
De kaarten zijn van de duitse WZ (Wetterzentrale), daar wordt elke depressie met een "T" aangeduid (Tief).
In dit geval hebben we te maken met een zg Bodentief (zie boven aan kaart "Bodemdr(ukkarte) hPa", dus de luchtdruk aan de grond in hPa).
Ciao Johann
Ha, goede aanvulling!
Het is zo dat ik nog veel moet leren, elke keer leer ik weer iets bij, misschien dat ik nog iets meer moet gaan lezen, maar dit soort posts zijn wel erg leerzaam en makkelijk weg te lezen.
(luiheid siert de mens op sommige momenten. )
Citaat van koen17, zaterdag 25 juni 2011, 0:57 uur
KNMI is behoorlijk zeker van de temp op maandag! Grootste neerslagkans tot dusverre op woensdag.
Mmm, meeste neerslag mi. vanaf dinsdagnamiddag -avond en wellicht ook nog in de nacht op woensdag.
...en Tx die tot lokaal tot boven de 35 °C gaan uitkomen
EPS EC12 de Bilt
Grüsse in die Nacht......
Johann | Gewijzigd: 25 juni 2011, 01:07 uur, door Alpenweerman
Mmm, meeste neerslag mi. vanaf dinsdagnamiddag -avond en wellicht ook nog in de nacht op woensdag.
...en Tx die tot lokaal tot boven de 35 °C gaan uitkomen
EPS EC12 de Bilt
Grüsse in die Nacht......
Johann | Gewijzigd: 25 juni 2011, 01:07 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van EdwardvG, zaterdag 25 juni 2011, 1:04 uur
Ha, goede aanvulling!
Het is zo dat ik nog veel moet leren, elke keer leer ik weer iets bij, misschien dat ik nog iets meer moet gaan lezen, maar dit soort posts zijn wel erg leerzaam en makkelijk weg te lezen.
(luiheid siert de mens op sommige momenten. )
wij ook, en daarvoor is er ook dit forum (gewoon lekker lezen)
BTW, zit hier met een heerlijke "Heineken" (import weliswaar, maar toch...)
Ciao Johann
Het is zo dat ik nog veel moet leren, elke keer leer ik weer iets bij, misschien dat ik nog iets meer moet gaan lezen, maar dit soort posts zijn wel erg leerzaam en makkelijk weg te lezen.
(luiheid siert de mens op sommige momenten. )
wij ook, en daarvoor is er ook dit forum (gewoon lekker lezen)
BTW, zit hier met een heerlijke "Heineken" (import weliswaar, maar toch...)
Ciao Johann
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van koen17, zaterdag 25 juni 2011, 0:46 uur
In ieder geval denk ik niet dat het een negatieve uitwerking zal hebben. En verdamping treed enkel goed op als het tot voor kort nog heeft geregend he. Dus tja, tis maar hoe je et bekijkt. Maar goed over neerslag hoeven we ons volgens mij geen zorgen te maken. Belangrijker is het tijdstip dat er neerslag gaat vallen i.v.m. cape, onstabiliteit etc.
Dat het dan maar goed doorregent vannacht en morgen ! Dat de grond genoeg vocht heeft om te verdampen....
Dat het dan maar goed doorregent vannacht en morgen ! Dat de grond genoeg vocht heeft om te verdampen....
"Het Weer is het mooiste wat er bestaat op de wereld">>> Mijn Filmpjes !!
Live stream > http://www.livestream.com/robbelg
Live stream > http://www.livestream.com/robbelg
De kaarten zien er leuk uit, vooral dinsdag veel kans.
Zal uiteindelijk wel bijtrekken maar ik hoop dat het zo blijft, ik wil mijn eerste supercell graag snel meemaken.
Zal uiteindelijk wel bijtrekken maar ik hoop dat het zo blijft, ik wil mijn eerste supercell graag snel meemaken.
Spicificaties extreem weer Hilversum 2013:
Onweer dagen: 20 juni
Arcus/rolwolkdagen: 12 April - 8 Mei
Hagel dagen: 12 April
Funnel clouds/windhoosdagen: 0
Onweer dagen: 20 juni
Arcus/rolwolkdagen: 12 April - 8 Mei
Hagel dagen: 12 April
Funnel clouds/windhoosdagen: 0
Heb er goede hoop in. En Jan en Johann weer bedankt zoals altijd voor de goede info en uitleg.
Onweersdagen 2013: 9
Onweersdagen 2014: 15
Onweersdagen 2015: 4 (Geen één keer goed onweer helaas)
Onweersdagen 2016: 9 (6x matig, 3x zwaar)
Onweersdagen 2017: 4 (3x licht, 1x matig)
Onweersdagen 2018: 2
Rolwolken/shelfclouds: 3
23-07-2013: dag om nooit meer te vergeten
23-06-2016: Blikseminslag om nooit te vergeten
Onweersdagen 2014: 15
Onweersdagen 2015: 4 (Geen één keer goed onweer helaas)
Onweersdagen 2016: 9 (6x matig, 3x zwaar)
Onweersdagen 2017: 4 (3x licht, 1x matig)
Onweersdagen 2018: 2
Rolwolken/shelfclouds: 3
23-07-2013: dag om nooit meer te vergeten
23-06-2016: Blikseminslag om nooit te vergeten
Citaat van koen17, zaterdag 25 juni 2011, 0:57 uur
KNMI is behoorlijk zeker van de temp op maandag! Grootste neerslagkans tot dusverre op woensdag.
Staar je niet blind op KNMI.
KNMI is behoorlijk zeker van de temp op maandag! Grootste neerslagkans tot dusverre op woensdag.
Staar je niet blind op KNMI.
Onweerdagen 2012 : 10
Beste onweer 2012 : Op Dominicaanse Republiek 16 op 17 Juni! Zal nooit in Nederland overtroffen worden.
Beste onweer 2012 : Op Dominicaanse Republiek 16 op 17 Juni! Zal nooit in Nederland overtroffen worden.
