Winter 2011 discussietopic deel 3
Citaat van dfromdwgn, woensdag 2 februari 2011, 17:34 uur
@Johann
De straalstroom (ligging ervan geeft positie voor Hoogs/Laags)
//
In het verlengde daarvan een leuke vraag voor het forum; blink.gif
Wat moet er gebeuren opdat de zonalisering (westcirculatie) een halt wordt wordt toegeroepen of anders gezegd, welke processen in de atmosfeer kunnen het patroon van de zonalisering doen stoppen en een overgang inluiden naar meridionale of zelfs retrograde hoogtestroming (noord-noordoost) ?!
//
Heeft er inderdaad ook mee te maken zoals ook Tyshane al opmerkte.
Maar de vraag is; waarom gaat de jet slingeren, wat vervolgens natuurlijk ook van invloed is op de ligging (toppen en dalen)....
Optie 1. Tyshane; afzwakkende PV
Optie 2. Tyshane; meanderende Jetstream
Optie 3. dfromdwgn;ligging (verloop) jetstream
Ciao Johann | Gewijzigd: 2 februari 2011, 17:45 uur, door Alpenweerman
De straalstroom (ligging ervan geeft positie voor Hoogs/Laags)
//
In het verlengde daarvan een leuke vraag voor het forum; blink.gif
Wat moet er gebeuren opdat de zonalisering (westcirculatie) een halt wordt wordt toegeroepen of anders gezegd, welke processen in de atmosfeer kunnen het patroon van de zonalisering doen stoppen en een overgang inluiden naar meridionale of zelfs retrograde hoogtestroming (noord-noordoost) ?!
//
Heeft er inderdaad ook mee te maken zoals ook Tyshane al opmerkte.
Maar de vraag is; waarom gaat de jet slingeren, wat vervolgens natuurlijk ook van invloed is op de ligging (toppen en dalen)....
Optie 1. Tyshane; afzwakkende PV
Optie 2. Tyshane; meanderende Jetstream
Optie 3. dfromdwgn;ligging (verloop) jetstream
Ciao Johann | Gewijzigd: 2 februari 2011, 17:45 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Tyshane, woensdag 2 februari 2011, 17:39 uur
Ah so, dan komen we uit bij de golfstroom denk ik zo...
De golfstroom zal ongetwijfeld invloed hebben op de atmosfeer.
Toch zien we dat de stroming in atmosfeer bij een gelijk blijvende golfstroom continu verandert.
Waarom ontstaat dan bv. een sterke WC zoals nu en daarbij meteen onze vraag, welk mechanisme doet dit weer stoppen.
Wie ?
Ciao Johann | Gewijzigd: 2 februari 2011, 17:57 uur, door Alpenweerman
De golfstroom zal ongetwijfeld invloed hebben op de atmosfeer.
Toch zien we dat de stroming in atmosfeer bij een gelijk blijvende golfstroom continu verandert.
Waarom ontstaat dan bv. een sterke WC zoals nu en daarbij meteen onze vraag, welk mechanisme doet dit weer stoppen.
Wie ?
Ciao Johann | Gewijzigd: 2 februari 2011, 17:57 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Johann, woensdag 2 februari 2011, 17:50 uur
De golfstroom zal ongetwijfeld invloed hebben op de atmosfeer.
Toch zien we dat de stroming in atmosfeer bij een gelijk blijvende golfstroom continu verandert.
Waarom ontstaat dan bv. een sterke WC zoals nu en daarbij meteen onze vraag, welk mechanisme doet dit weer stoppen.
Ah, ok, ik weet het verder niet. I'll give up... Ben wel benieuwd naar het antwoord hoor. Wel boeiend!
Toch zien we dat de stroming in atmosfeer bij een gelijk blijvende golfstroom continu verandert.
Waarom ontstaat dan bv. een sterke WC zoals nu en daarbij meteen onze vraag, welk mechanisme doet dit weer stoppen.
Ah, ok, ik weet het verder niet. I'll give up... Ben wel benieuwd naar het antwoord hoor. Wel boeiend!
Citaat van Tyshane, woensdag 2 februari 2011, 18:01 uur
Ah, ok, ik weet het verder niet. I'll give up... Ben wel benieuwd naar het antwoord hoor. Wel boeiend!
Nu al opgeven ....?
Antwoord volgt later....
Ciao Johann
Nu al opgeven ....?
Antwoord volgt later....
Ciao Johann
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Johann, woensdag 2 februari 2011, 18:05 uur
Nu al opgeven ....?
Antwoord volgt later....
Ciao Johann
Warmteadvectie op de Atlantische oceaan, maar dat is geloof ik al genoemd
En het terugtrekken van het Azoren hoog, zodat de straalstroom af kan zakken (en niet je broek ) | Gewijzigd: 2 februari 2011, 18:23 uur, door stratocumulus
Antwoord volgt later....
Ciao Johann
Warmteadvectie op de Atlantische oceaan, maar dat is geloof ik al genoemd
En het terugtrekken van het Azoren hoog, zodat de straalstroom af kan zakken (en niet je broek ) | Gewijzigd: 2 februari 2011, 18:23 uur, door stratocumulus
Citaat van Johann, woensdag 2 februari 2011, 17:20 uur
Yep, algemeen zou een afzwakkende PV er toe kunnen bijdragen dat we een neg NAO krijgen en dus de motor achter een sterke WC op een lager pitje gaat draaien met inderdaad grotere kansen op meridionale stromingspatronen (inderdaad, "uitstulpingen" aan de randen van de vortex). De WC kan echter ook bij een sterk ontwikkelde PV tot liggen komen, er moeten dus ook nog andere mechanismen zijn, anders zou de WC weken of zelfs maanden kunnen aanhouden nietwaar ???
Ciao Johann
Optie 1. Tyshane; afzwakkende PV
SW ofzoiets dat de temp op hoogte zeer snel oploopt en er een blokkade komt ...
Ciao Johann
Optie 1. Tyshane; afzwakkende PV
SW ofzoiets dat de temp op hoogte zeer snel oploopt en er een blokkade komt ...
Citaat van Olaf, woensdag 2 februari 2011, 18:32 uur
SSW
Bedankt ik ging het niet corrigeren
Ik doe er nog een gok bij het verplaatsten van de polar vortex richting Canada
Misschien is de motor van een WC Koude bovenluchten boven de warme oceaan ?
Al 3 antwoorden
Bedankt ik ging het niet corrigeren
Ik doe er nog een gok bij het verplaatsten van de polar vortex richting Canada
Misschien is de motor van een WC Koude bovenluchten boven de warme oceaan ?
Al 3 antwoorden
Citaat van Olaf, woensdag 2 februari 2011, 18:20 uur
Warmteadvectie op de Atlantische oceaan, maar dat is geloof ik al genoemd
En het terugtrekken van het Azoren hoog, zodat de straalstroom af kan zakken (en niet je broek )
//
//
In het verlengde daarvan een leuke vraag voor het forum; blink.gif
Wat moet er gebeuren opdat de zonalisering (westcirculatie) een halt wordt wordt toegeroepen of anders gezegd, welke processen in de atmosfeer kunnen het patroon van de zonalisering doen stoppen en een overgang inluiden naar meridionale of zelfs retrograde hoogtestroming (noord-noordoost) ?!
//
Nog niet genoemd hoor en al aardig warm.....
WLA is nodig voor oa. het omstaan van de hoogterug en uiteindelijk de vorming van een blokkadehoog.
Maar ook daarmee is de vraag nog niet beantwoord, anders gezegd;
Waarom zien we nu bij een sterke jetstream met diverse depressie en randstoringen geen WLA met vorming van een blokkade (terwijl er natuurlijk wel degelijk WLA in het spel is)
Cioa Johann
Optie 1. Tyshane; afzwakkende PV
Optie 2. Tyshane; meanderende Jetstream
Optie 3. dfromdwgn;ligging (verloop) jetstream
Optie 4. Olaf ; Warmteadvectie op de Atlantische oceaan,
Ciao Johann
En het terugtrekken van het Azoren hoog, zodat de straalstroom af kan zakken (en niet je broek )
//
//
In het verlengde daarvan een leuke vraag voor het forum; blink.gif
Wat moet er gebeuren opdat de zonalisering (westcirculatie) een halt wordt wordt toegeroepen of anders gezegd, welke processen in de atmosfeer kunnen het patroon van de zonalisering doen stoppen en een overgang inluiden naar meridionale of zelfs retrograde hoogtestroming (noord-noordoost) ?!
//
Nog niet genoemd hoor en al aardig warm.....
WLA is nodig voor oa. het omstaan van de hoogterug en uiteindelijk de vorming van een blokkadehoog.
Maar ook daarmee is de vraag nog niet beantwoord, anders gezegd;
Waarom zien we nu bij een sterke jetstream met diverse depressie en randstoringen geen WLA met vorming van een blokkade (terwijl er natuurlijk wel degelijk WLA in het spel is)
Cioa Johann
Optie 1. Tyshane; afzwakkende PV
Optie 2. Tyshane; meanderende Jetstream
Optie 3. dfromdwgn;ligging (verloop) jetstream
Optie 4. Olaf ; Warmteadvectie op de Atlantische oceaan,
Ciao Johann
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Love Snow, woensdag 2 februari 2011, 18:29 uur
SSW ofzoiets dat de temp op hoogte zeer snel oploopt en er een blokkade komt ...
//
In het verlengde daarvan een leuke vraag voor het forum; blink.gif
Wat moet er gebeuren opdat de zonalisering (westcirculatie) een halt wordt wordt toegeroepen of anders gezegd, welke processen in de atmosfeer kunnen het patroon van de zonalisering doen stoppen en een overgang inluiden naar meridionale of zelfs retrograde hoogtestroming (noord-noordoost) ?!
//
Het fenomeen van SW of SSW (sudden stratospheric warming) treedt met voorkeur op in de tweede helft van de winter wanneer warme sub-tropische lucht de bovenste troposfeer en (onderste) stratosfeer binnendringt. Gevolg hiervan kan zijn (hoeft niet overigens) dat de PV afzwakt of van positie verandert. En dan zijn we weer terug bij optie 1 van Tyshane. Aangezien dat nu (nog) niet aan de orde is kan dit ook niet het antwoord op de vraag zijn.
Optie 1. Tyshane; afzwakkende PV
Optie 2. Tyshane; meanderende Jetstream
Optie 3. dfromdwgn;ligging (verloop) jetstream
Optie 4. Olaf ; Warmteadvectie op de Atlantische oceaan,
Optie 5 LoveSnow; SSW, sudden stratospheric warming, verplaatsing koude pool
Ciao Johann | Gewijzigd: 2 februari 2011, 18:51 uur, door Alpenweerman
//
In het verlengde daarvan een leuke vraag voor het forum; blink.gif
Wat moet er gebeuren opdat de zonalisering (westcirculatie) een halt wordt wordt toegeroepen of anders gezegd, welke processen in de atmosfeer kunnen het patroon van de zonalisering doen stoppen en een overgang inluiden naar meridionale of zelfs retrograde hoogtestroming (noord-noordoost) ?!
//
Het fenomeen van SW of SSW (sudden stratospheric warming) treedt met voorkeur op in de tweede helft van de winter wanneer warme sub-tropische lucht de bovenste troposfeer en (onderste) stratosfeer binnendringt. Gevolg hiervan kan zijn (hoeft niet overigens) dat de PV afzwakt of van positie verandert. En dan zijn we weer terug bij optie 1 van Tyshane. Aangezien dat nu (nog) niet aan de orde is kan dit ook niet het antwoord op de vraag zijn.
Optie 1. Tyshane; afzwakkende PV
Optie 2. Tyshane; meanderende Jetstream
Optie 3. dfromdwgn;ligging (verloop) jetstream
Optie 4. Olaf ; Warmteadvectie op de Atlantische oceaan,
Optie 5 LoveSnow; SSW, sudden stratospheric warming, verplaatsing koude pool
Ciao Johann | Gewijzigd: 2 februari 2011, 18:51 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Love Snow, woensdag 2 februari 2011, 18:33 uur
Bedankt ik ging het niet corrigeren
Ik doe er nog een gok bij het verplaatsten van de polar vortex richting Canada
Misschien is de motor van een WC Koude bovenluchten boven de warme oceaan ?
Al 3 antwoorden
//Misschien is de motor van een WC Koude bovenluchten boven de warme oceaan ?//
Dit laatste is zeker het geval !
Maar waarom stopt die motor dan weer ???
Ciao Johann
Ik doe er nog een gok bij het verplaatsten van de polar vortex richting Canada
Misschien is de motor van een WC Koude bovenluchten boven de warme oceaan ?
Al 3 antwoorden
//Misschien is de motor van een WC Koude bovenluchten boven de warme oceaan ?//
Dit laatste is zeker het geval !
Maar waarom stopt die motor dan weer ???
Ciao Johann
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Johann wat speel jij een vervelend spelletje zeg! (ik hou niet van raadseltjes als ik ze niet kan oplossen )
Nou omdat de lucht boven de oceaan opwarmt ?!
Ik doe een gokje... de lucht op hoogte boven de oceaan warmt op waardoor minder depressies gevormd worden waardoor er makkelijker blokkades ontstaan en de straalstroom afzwakt
Ik ga nu gaan voetballen hopelijk kom ik het antwoord na de training te weten
Nou omdat de lucht boven de oceaan opwarmt ?!
Ik doe een gokje... de lucht op hoogte boven de oceaan warmt op waardoor minder depressies gevormd worden waardoor er makkelijker blokkades ontstaan en de straalstroom afzwakt
Ik ga nu gaan voetballen hopelijk kom ik het antwoord na de training te weten
Citaat van Johann, woensdag 2 februari 2011, 17:34 uur
Yeah, gaat de goede richting op....
Maar de vraag blijft; welke mechanismen zitten daarachter of anders gevraagd, waarom gaat dan de jetstream meanderen ???
Heeft dat niet simpelweg te maken met drukstijgingen boven het continent? Iets wat ik namelijk al herhaaldelijk in diverse runs terug zag.
Maar de vraag blijft; welke mechanismen zitten daarachter of anders gevraagd, waarom gaat dan de jetstream meanderen ???
Heeft dat niet simpelweg te maken met drukstijgingen boven het continent? Iets wat ik namelijk al herhaaldelijk in diverse runs terug zag.
Citaat van Love Snow, woensdag 2 februari 2011, 18:58 uur
Johann wat speel jij een vervelend spelletje zeg! (ik hou niet van raadseltjes als ik ze niet kan oplossen )
Nou omdat de lucht boven de oceaan opwarmt ?!
Ik doe een gokje... de lucht op hoogte boven de oceaan warmt op waardoor minder depressies gevormd worden waardoor er makkelijker blokkades ontstaan en de straalstroom afzwakt
Ik ga nu gaan voetballen hopelijk kom ik het antwoord na de training te weten
Beetje nadenken en googlen kan geen kwaad !
Je antwoord (gokje) is overigens niet relevant mbt de vraagstelling ....
Vraag me af of dit "spelletje" niet "of-topic" is en misschien moet verhuizen naar een ander topic.
(nog nix van Jan gehoord)
Ciao Johann
Nou omdat de lucht boven de oceaan opwarmt ?!
Ik doe een gokje... de lucht op hoogte boven de oceaan warmt op waardoor minder depressies gevormd worden waardoor er makkelijker blokkades ontstaan en de straalstroom afzwakt
Ik ga nu gaan voetballen hopelijk kom ik het antwoord na de training te weten
Beetje nadenken en googlen kan geen kwaad !
Je antwoord (gokje) is overigens niet relevant mbt de vraagstelling ....
Vraag me af of dit "spelletje" niet "of-topic" is en misschien moet verhuizen naar een ander topic.
(nog nix van Jan gehoord)
Ciao Johann
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Marcel32, woensdag 2 februari 2011, 19:04 uur
Heeft dat niet simpelweg te maken met drukstijgingen boven het continent? Iets wat ik namelijk al herhaaldelijk in diverse runs terug zag.
Hoe bedoel je dit; welke drukstijgingen en waar precies ?
Ciao Johann
Hoe bedoel je dit; welke drukstijgingen en waar precies ?
Ciao Johann
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Ik zit deze discussie vwb WC's net even door te lezen. Wat mij niet duidelijk is Johan, ben jij zelf in staat het antwoord te geven? Of was dit een vraag die van jou uit kwam (wat overigens een leuke is ) zonder dat je zelf het antwoord weet en wij het antwoord moeten verzinnen?
EDIT: Inmiddels duidelijk Johan . Succes met je verhaal . | Gewijzigd: 2 februari 2011, 20:15 uur, door marsel
EDIT: Inmiddels duidelijk Johan . Succes met je verhaal . | Gewijzigd: 2 februari 2011, 20:15 uur, door marsel
