Sirene´s in NL
Stelling: In NL komt extreem weer af en toe voor , waarom gebruikt de overheid niet de plaatselijke sirene's voor de mensen te waarschuwen in die omgeving ?
In Deutsland wordt dit gelukkig wel gedaan. Ik ga meerdere keren per jaar naar familie in Oklahoma USA , daar hoor je vaak en dan weten de mensen dat ze op moeten passen .
Wat ik echter niet snap is waarom Nederland sirene's heeft terwijl ze de sirene's nooit durfen te gebruiken (Uitgezonderd kern rampen).
Wat denken jullie hiervan ? Nederland heeft immers ook in de zomer af en toe heftig en gevaarlijk (on)weer . Ik heb diverse keren heftige onweer mee gemaakt in Oklahoma maar ook hier , alleen werden de mensen daar wel gewaarschuwd op het nieuws etc maar ook via de sirene's . Hier gaan ze na mijn idee laks mee om of ze hebben hier gewoon te weinig kennis .
Groeten Peter
In Deutsland wordt dit gelukkig wel gedaan. Ik ga meerdere keren per jaar naar familie in Oklahoma USA , daar hoor je vaak en dan weten de mensen dat ze op moeten passen .
Wat ik echter niet snap is waarom Nederland sirene's heeft terwijl ze de sirene's nooit durfen te gebruiken (Uitgezonderd kern rampen).
Wat denken jullie hiervan ? Nederland heeft immers ook in de zomer af en toe heftig en gevaarlijk (on)weer . Ik heb diverse keren heftige onweer mee gemaakt in Oklahoma maar ook hier , alleen werden de mensen daar wel gewaarschuwd op het nieuws etc maar ook via de sirene's . Hier gaan ze na mijn idee laks mee om of ze hebben hier gewoon te weinig kennis .
Groeten Peter
Omdat die sirene's alleen worden gebruikt voor ECHT gevaarlijke situaties, zoals wat jij inderdaad al noemde een kernram of iets dergelijks.
Maar, er zijn natuurlijk ook weerssituaties in Nederland die echt gevaarlijk zijn (denk aan 21 juli). De gemeenten (die moeten immers de sirenes aanzetten lijkt me) snappen de ernst van zo'n situatie niet en denken: ach het is maar een normaal onweersbuitje.
In Amerika (vooral Tornado Alley) snapt men de ernst van zo'n situatie wel, omdat tornado's daar vaak voorkomen, in tegenstelling tot Nederland. Mede daardoor denk ik dat deze sirenes niet worden gebruikt voor gevaarlijke weerssituaties. | Gewijzigd: 14 maart 2010, 22:31 uur, door Sietse
Maar, er zijn natuurlijk ook weerssituaties in Nederland die echt gevaarlijk zijn (denk aan 21 juli). De gemeenten (die moeten immers de sirenes aanzetten lijkt me) snappen de ernst van zo'n situatie niet en denken: ach het is maar een normaal onweersbuitje.
In Amerika (vooral Tornado Alley) snapt men de ernst van zo'n situatie wel, omdat tornado's daar vaak voorkomen, in tegenstelling tot Nederland. Mede daardoor denk ik dat deze sirenes niet worden gebruikt voor gevaarlijke weerssituaties. | Gewijzigd: 14 maart 2010, 22:31 uur, door Sietse
“There is no such thing as bad weather, only different kinds of good weather.â€ÂMijn Weerblog
Dat heeft in Nederland te maken met wereld oorlog II.
Toen werden sirene's ingezet om de bevolking te waarschuwen tegen vijandelijke handelingen, voornamelijk het bombaderen van steden en dorpen, zodat deze bewoners op tijd de schuilkelders konden bereiken.
Ook na de II wereld oorlog, met name in de koude oorlog, werd dit eens per maand voort gezet (het zogenaamde testen van de sirene's).
Dus als de sirene gaat wordt dat gezien als een vijandelijke handeling (gevaar) door een andere natie of buurland tegen de inwoners, of een oefening.
In de V.S. word een sirene breeder ingezet, tegen algemeen gevaar, dus ook natuurgeweld.
Het weer in de V.S. kan ook extremer zijn dan in Nederland.
Tornado's, zware onweersbuien, overstromingen, enz, enz.
Bovendien, wanneer zou in Nederland de sirene moet loeien bij extreem slecht weer, en wie bepaald dat?
Kijk naar het 'weeralarm' van het KNMI! Opnieuw aangepast na veel kritiek .
Een kernramp?
Terroristische aanslag?
Zeer zware regen/sneeuwval?
Windstoten van 120 km/p.u?..Waar, wanneer?
Dus de conclusie: Nederlanders assosieerd de sirene met oorlog.
Amerikaanen met algemeen gevaar.
Toen werden sirene's ingezet om de bevolking te waarschuwen tegen vijandelijke handelingen, voornamelijk het bombaderen van steden en dorpen, zodat deze bewoners op tijd de schuilkelders konden bereiken.
Ook na de II wereld oorlog, met name in de koude oorlog, werd dit eens per maand voort gezet (het zogenaamde testen van de sirene's).
Dus als de sirene gaat wordt dat gezien als een vijandelijke handeling (gevaar) door een andere natie of buurland tegen de inwoners, of een oefening.
In de V.S. word een sirene breeder ingezet, tegen algemeen gevaar, dus ook natuurgeweld.
Het weer in de V.S. kan ook extremer zijn dan in Nederland.
Tornado's, zware onweersbuien, overstromingen, enz, enz.
Bovendien, wanneer zou in Nederland de sirene moet loeien bij extreem slecht weer, en wie bepaald dat?
Kijk naar het 'weeralarm' van het KNMI! Opnieuw aangepast na veel kritiek .
Een kernramp?
Terroristische aanslag?
Zeer zware regen/sneeuwval?
Windstoten van 120 km/p.u?..Waar, wanneer?
Dus de conclusie: Nederlanders assosieerd de sirene met oorlog.
Amerikaanen met algemeen gevaar.
mis zou een andere toon van de sirene een oplossing zijn:P
eentje voor gevaren als kerncentrale op ploffe staat, gevaarlijke brand waarbij giftige stoffen vrij komen enz.
en andere voor noodweer, maar da moeten ze net als in amerika 15 min van te voren pas laten loeien en regionaal. anders krijg je het zelfde als da weer alarm gedoe
21 juni 2008 kan ik me nog wel herindere bij ons viel het nog mee maar kwamen wel hagelstenen van 1cm naar beneden in veendam(20 km verderop) kon je daar al 4cm doorsnee van maken, daar was veel schade aan auto's:P
eentje voor gevaren als kerncentrale op ploffe staat, gevaarlijke brand waarbij giftige stoffen vrij komen enz.
en andere voor noodweer, maar da moeten ze net als in amerika 15 min van te voren pas laten loeien en regionaal. anders krijg je het zelfde als da weer alarm gedoe
21 juni 2008 kan ik me nog wel herindere bij ons viel het nog mee maar kwamen wel hagelstenen van 1cm naar beneden in veendam(20 km verderop) kon je daar al 4cm doorsnee van maken, daar was veel schade aan auto's:P
Citaat van Martin1976, zondag 14 maart 2010, 23:24 uur
de sirenes worden toch wel gebruikt, elke 1ste maandag van de maand!! PAS OP!! WEER EEN ZWARE MAAND VOOR DE BURGERS!!
haha lol
moet ook ECHT een HELE EXTREEM ZWARE maand worden hè!
maar even on-topic
ik vind zelf dat dat alarm ook best wel daarvoor kan gebruikt worden | Gewijzigd: 15 maart 2010, 17:44 uur, door gerard van den brink
haha lol
moet ook ECHT een HELE EXTREEM ZWARE maand worden hè!
maar even on-topic
ik vind zelf dat dat alarm ook best wel daarvoor kan gebruikt worden | Gewijzigd: 15 maart 2010, 17:44 uur, door gerard van den brink
Ik vind het een goede suggestie om de sirenes plaatselijk (of regionaal) te gebruiken als er extreem slecht weer op komst is. Je weet dan dat je extra alert moet zijn.
Niet ieder leest de hele dag internet of luistert naar de radio of kijkt TV.
Natuurlijk zouden er scherpe criteria gesteld moeten worden maar dat is zeker mogelijk.
Iemand zou ook de regie moeten hebben in het afkondigen van een dergelijk alarm.
Maar ook dat kan. We hebben immers de 112 alarm centrales die hierin prima zouden kunnen voorzien.
Het KNMI zou dan de gegevens moeten aanleveren aan 112.
Dat sirenes vroeger in de oorlog gebruikt werden is waar. We leven nu alleen vele tientallen jaren later en van oorlogsdreiging is hier geen sprake meer.
Wat mij betreft mogen de sirenes nuttig ingezet gaan worden.
Niet ieder leest de hele dag internet of luistert naar de radio of kijkt TV.
Natuurlijk zouden er scherpe criteria gesteld moeten worden maar dat is zeker mogelijk.
Iemand zou ook de regie moeten hebben in het afkondigen van een dergelijk alarm.
Maar ook dat kan. We hebben immers de 112 alarm centrales die hierin prima zouden kunnen voorzien.
Het KNMI zou dan de gegevens moeten aanleveren aan 112.
Dat sirenes vroeger in de oorlog gebruikt werden is waar. We leven nu alleen vele tientallen jaren later en van oorlogsdreiging is hier geen sprake meer.
Wat mij betreft mogen de sirenes nuttig ingezet gaan worden.
De sirene tja, die kunnen ze aanzetten met noodweer, maar ze kunnen ook via de computer een pop-up geven met een (weer) alarm. En dan tevens via de radio etc. (kortom alle kanalen die beschikbaar zijn)
Gaan de sirenes loeien denken de mensen meteen aan het ergste en krijg je paniek en paniek veroozaakt ellende. En volop files. Kortom dat is niet de oplossing.
Gaan de sirenes loeien denken de mensen meteen aan het ergste en krijg je paniek en paniek veroozaakt ellende. En volop files. Kortom dat is niet de oplossing.
Groetjes Bjorn
Red Sky @ Night show us the lightRed Sky in the morning Sailors take warning.
Red Sky @ Night show us the lightRed Sky in the morning Sailors take warning.
de sirenes worden wel degelijk gebruikt in NL !!
paar jaar geleden nog was er vermoedelijk een blauwzuurgaswolk ontsnapt bij een brand in vlaardingen waarop de sirenes werden aangezet in de regio.
deze nog ff gegoogeld,
Sirenes gaan af in Roermond wegens grote brand
- door Redactie op 27-04-2008 @ 22:42
Vlak voor negen uur zondagavond gingen in de Roermondse binnenstad de sirenes. Die waarschuwen mensen om ramen en deuren dicht te doen en niet op straat te verkeren in verband met een grote brand aan de Prins Bernhardstraat, liet de brandweer weten.
De regionale omroep L1 is tot rampenzender uitgeroepen. Via teletekstpagina 112 van L1 houdt de brandweer de burgers op de hoogte.
De brand breidde zich zondagavond uit en veroorzaakte een zwarte rook, die over de binnenstad trekt. De brandweer weet nog niet precies hoe gevaarlijk deze rook is. Wel zijn enkele brandweerlieden ontsmet omdat ze met asbestdeeltjes in aanraking zijn gekomen.
stem (of voeg toe) op: Bron: ANP
denk dat wij in NL nog heel wat extremere dingen kwa weer moeten gaan meemaken voordat ze die dingen ook hiervoor gaan gebruiken.
Ruk.
paar jaar geleden nog was er vermoedelijk een blauwzuurgaswolk ontsnapt bij een brand in vlaardingen waarop de sirenes werden aangezet in de regio.
deze nog ff gegoogeld,
Sirenes gaan af in Roermond wegens grote brand
- door Redactie op 27-04-2008 @ 22:42
Vlak voor negen uur zondagavond gingen in de Roermondse binnenstad de sirenes. Die waarschuwen mensen om ramen en deuren dicht te doen en niet op straat te verkeren in verband met een grote brand aan de Prins Bernhardstraat, liet de brandweer weten.
De regionale omroep L1 is tot rampenzender uitgeroepen. Via teletekstpagina 112 van L1 houdt de brandweer de burgers op de hoogte.
De brand breidde zich zondagavond uit en veroorzaakte een zwarte rook, die over de binnenstad trekt. De brandweer weet nog niet precies hoe gevaarlijk deze rook is. Wel zijn enkele brandweerlieden ontsmet omdat ze met asbestdeeltjes in aanraking zijn gekomen.
stem (of voeg toe) op: Bron: ANP
denk dat wij in NL nog heel wat extremere dingen kwa weer moeten gaan meemaken voordat ze die dingen ook hiervoor gaan gebruiken.
Ruk.
één ding is zeker, er is ALTIJD WEER!!!!
Citaat van BjornOnweer, maandag 15 maart 2010, 18:33 uur
De sirene tja, die kunnen ze aanzetten met noodweer, maar ze kunnen ook via de computer een pop-up geven met een (weer) alarm. En dan tevens via de radio etc. (kortom alle kanalen die beschikbaar zijn)
Gaan de sirenes loeien denken de mensen meteen aan het ergste en krijg je paniek en paniek veroorzaakt ellende. En volop files. Kortom dat is niet de oplossing.
Het gaat erom dat je zo snel mogelijk iedereen kunt bereiken om te waarschuwen voor extreem weer.
En met extreem weer bedoel ik ook extreem weer en niet de termen die je vaak hoort en onterecht extreem genoemd worden. Een zware regenbui of een beetje onweer valt niet onder extreem weer.
Er moet bij extreem weer groot gevaar dreigen, dus levensbedreigend. De kans op slachtoffers moet groot zijn voordat je een dergelijke sirene maatregel afkondigt.
Je krijgt dan zeker geen paniek mits je de mensen op de juiste manier van tevoren laat weten wat ze moeten doen.
Dat is nu ook al zo met het gebruik van de sirene's bij bijvoorbeeld het ontsnappen van een gifwolk.
Voorlichting is dus van belang maar kan tegelijk ook levens redden, in die zin is de inzet van een sirene nooit verkeerd.
En ja, je kunt een computer pop-up ook gebruiken maar dan moet je wel een computer hebben en deze aan hebben staan. Dat is niet altijd zo. Wel bij O-O lezers, maar lang niet bij iedereen in Nederland en Belgie.
Denk maar eens aan Amber Alert, werkt prima via de computer maar je bereikt er niet iedereen mee. Idem voor SMS-berichten.
Je mag er vanuit gaan dat een sirene een grotere groep mensen binnen een bepaald gebied bereikt. | Gewijzigd: 15 maart 2010, 21:59 uur, door Han
Gaan de sirenes loeien denken de mensen meteen aan het ergste en krijg je paniek en paniek veroorzaakt ellende. En volop files. Kortom dat is niet de oplossing.
Het gaat erom dat je zo snel mogelijk iedereen kunt bereiken om te waarschuwen voor extreem weer.
En met extreem weer bedoel ik ook extreem weer en niet de termen die je vaak hoort en onterecht extreem genoemd worden. Een zware regenbui of een beetje onweer valt niet onder extreem weer.
Er moet bij extreem weer groot gevaar dreigen, dus levensbedreigend. De kans op slachtoffers moet groot zijn voordat je een dergelijke sirene maatregel afkondigt.
Je krijgt dan zeker geen paniek mits je de mensen op de juiste manier van tevoren laat weten wat ze moeten doen.
Dat is nu ook al zo met het gebruik van de sirene's bij bijvoorbeeld het ontsnappen van een gifwolk.
Voorlichting is dus van belang maar kan tegelijk ook levens redden, in die zin is de inzet van een sirene nooit verkeerd.
En ja, je kunt een computer pop-up ook gebruiken maar dan moet je wel een computer hebben en deze aan hebben staan. Dat is niet altijd zo. Wel bij O-O lezers, maar lang niet bij iedereen in Nederland en Belgie.
Denk maar eens aan Amber Alert, werkt prima via de computer maar je bereikt er niet iedereen mee. Idem voor SMS-berichten.
Je mag er vanuit gaan dat een sirene een grotere groep mensen binnen een bepaald gebied bereikt. | Gewijzigd: 15 maart 2010, 21:59 uur, door Han
Citaat van BjornOnweer, maandag 15 maart 2010, 18:33 uur
De sirene tja, die kunnen ze aanzetten met noodweer, maar ze kunnen ook via de computer een pop-up geven met een (weer) alarm. En dan tevens via de radio etc. (kortom alle kanalen die beschikbaar zijn)
Gaan de sirenes loeien denken de mensen meteen aan het ergste en krijg je paniek en paniek veroozaakt ellende. En volop files. Kortom dat is niet de oplossing.
Daarom een andere toon:P en alleen als er echt iets kan gebeuren en door de andere toon weten de mensen dat het met zeer slecht weer te maken heeft. en niet met een brand ofzo
op 21 juni 2008 bijvoordbeeld had makkelijk een tornado uit die supercel kunne komen en de kern ging recht over veendam. dan hadden we pas echt problemen.
nou moet ik ook zegge dat je nergens heen kon vluchten want wij hebben geen schuilkelders tegen tornado's maar in de toekomst zullen er denk ik door klimaat verandering wel steeds vaker ook tornado's in nederland voor komen. dus moeten wel meer rekening mee gaan houd bovedien is nederland veel dichter bevolk dan amerika.
maar dit is denk ik voorlopig nog lang nie te realiseren:P want voorlopig denk de regering volgens mij alleen nog aan de steigende zee spiegel en zorgen dat de rivieren bij hevige buien niet overstromen als het om klimaat verandering gaat. ik denk dat de regering pas er iets aan gaat doen als de eerste tornado in nederland echt veel schade heeft aan gericht.
Gaan de sirenes loeien denken de mensen meteen aan het ergste en krijg je paniek en paniek veroozaakt ellende. En volop files. Kortom dat is niet de oplossing.
Daarom een andere toon:P en alleen als er echt iets kan gebeuren en door de andere toon weten de mensen dat het met zeer slecht weer te maken heeft. en niet met een brand ofzo
op 21 juni 2008 bijvoordbeeld had makkelijk een tornado uit die supercel kunne komen en de kern ging recht over veendam. dan hadden we pas echt problemen.
nou moet ik ook zegge dat je nergens heen kon vluchten want wij hebben geen schuilkelders tegen tornado's maar in de toekomst zullen er denk ik door klimaat verandering wel steeds vaker ook tornado's in nederland voor komen. dus moeten wel meer rekening mee gaan houd bovedien is nederland veel dichter bevolk dan amerika.
maar dit is denk ik voorlopig nog lang nie te realiseren:P want voorlopig denk de regering volgens mij alleen nog aan de steigende zee spiegel en zorgen dat de rivieren bij hevige buien niet overstromen als het om klimaat verandering gaat. ik denk dat de regering pas er iets aan gaat doen als de eerste tornado in nederland echt veel schade heeft aan gericht.
Ik geloof dat er en paar redenen zijn te bedenken om het niet te doen.
De eerste is dat het weer hoe gevaarlijk ook van te voren reeds wordt voorspeld dus de waarschuwing is er al. Weer sirenes in Amerika zijn en uitzondering om dat daar tornado's voorkomen die dus echt dodelijk zijn en daar dus niet voor gewaarschuwd worden tot ze zichtbaar zijn.
Bij brand in en industrie gebied waar gevaarlijke stoffen bij vrij komen is de sirene en duidelijk hulpmiddel om mensen te melden dat er iets ernstig mis is. ramen en deuren sluiten en naar de rampen zender luisteren is dan het devies. Echter geld dit niet altijd, en voorbeeld is Enschede ik weet het niet zeker maar volgens mij zijn daar geen sirenes gebruikt. Dat zou ook zeer onverstandig zijn geweest want als mensen in Roombeek dan het advies hadden opgevolgd waren het aantal doden alleen maar groter.
Ander naar grapje is dat we nog altijd met veel ouderen te maken hebben die de oorlog bewust hebben meegemaakt, deze mensen zouden zich het lazers schrikken als de sirenes gaan om helemaal niks.
Daarmee ben ik gekomen bij de allerbelangrijkste rede om geen sirene te gebruiken bij gevaarlijk weer. Het is de afgelopen jaren gebleken dat het weeralarm niet werkt. Juist dit is de ultiem manier om te waarschuwen voor slecht weer. Hoe moet je met deze wetenschap sirenes gaan gebruiken zonder duidelijkheid over wanneer wel en wanneer niet zonder daar bij chaos te creëren.
Sirenes zijn voor oorlog rampen en calamiteiten. Het weer als zodanig valt niet onder die 3 ten zei het erg uit de klauwen loopt bv met en overstroming als in 53.
Zo als ik ook al aan gaf is het extreem lastig om te bepalen wanneer wel en wanneer niet sirene om paniek te voorkomen. Te veel nodeloos sirene kan ook onachtzaamheid teweeg brengen waar door het middel niet meer werkt.
De eerste is dat het weer hoe gevaarlijk ook van te voren reeds wordt voorspeld dus de waarschuwing is er al. Weer sirenes in Amerika zijn en uitzondering om dat daar tornado's voorkomen die dus echt dodelijk zijn en daar dus niet voor gewaarschuwd worden tot ze zichtbaar zijn.
Bij brand in en industrie gebied waar gevaarlijke stoffen bij vrij komen is de sirene en duidelijk hulpmiddel om mensen te melden dat er iets ernstig mis is. ramen en deuren sluiten en naar de rampen zender luisteren is dan het devies. Echter geld dit niet altijd, en voorbeeld is Enschede ik weet het niet zeker maar volgens mij zijn daar geen sirenes gebruikt. Dat zou ook zeer onverstandig zijn geweest want als mensen in Roombeek dan het advies hadden opgevolgd waren het aantal doden alleen maar groter.
Ander naar grapje is dat we nog altijd met veel ouderen te maken hebben die de oorlog bewust hebben meegemaakt, deze mensen zouden zich het lazers schrikken als de sirenes gaan om helemaal niks.
Daarmee ben ik gekomen bij de allerbelangrijkste rede om geen sirene te gebruiken bij gevaarlijk weer. Het is de afgelopen jaren gebleken dat het weeralarm niet werkt. Juist dit is de ultiem manier om te waarschuwen voor slecht weer. Hoe moet je met deze wetenschap sirenes gaan gebruiken zonder duidelijkheid over wanneer wel en wanneer niet zonder daar bij chaos te creëren.
Sirenes zijn voor oorlog rampen en calamiteiten. Het weer als zodanig valt niet onder die 3 ten zei het erg uit de klauwen loopt bv met en overstroming als in 53.
Zo als ik ook al aan gaf is het extreem lastig om te bepalen wanneer wel en wanneer niet sirene om paniek te voorkomen. Te veel nodeloos sirene kan ook onachtzaamheid teweeg brengen waar door het middel niet meer werkt.
